Sõjaline abi Ukrainale

[OhYeah]

Huvi pärast viskan õhku küsimuse et kus see koht on, kus võiks kogemata leida 3.5 miljonit mürsku mis ootavad ainult ülekannet, et nad teele saata?

[Nihao]

Petr Münhenis. Raha peaks ju olemas olema

Siin vähe teised numbrid https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 4728758445

[hjl85]

See on nüüd see do or die koht Euroopal. Kui seda hetkel finantseeritud ei saa, siis polegi midagi mõtet enam loota. Kui need mürsud muidugi ikkagi on olemas/saadaval.

Tsehhid on seda ka varem teatanud. Tsehhi Presidendi vastava teate olen mingi hetk siia ka postitanud.

[davidsoniharald]

Huvi pärast viskan õhku küsimuse et kus see koht on, kus võiks kogemata leida 3.5 miljonit mürsku mis ootavad ainult ülekannet, et nad teele saata?

Kogus peaks tegelikult olema 0.5 miljonit 155mm ja 0.3 miljonit 122mm mürsku.

Kommentaarides spekuleeritakse Serbia relvatehase toodangu üle.

[sg01]

See on nüüd see do or die koht Euroopal. Kui seda hetkel finantseeritud ei saa, siis polegi midagi mõtet enam loota. Kui need mürsud muidugi ikkagi on olemas/saadaval.

Miks Egiptuse, Pakistani või India sarnastest riikidest ei peaks taolist kraami hulgim saada olema? Varasemalt on ju saadud? Küllap on siit poolt asi ikka kunstlikult otsitud põhjustes, miks ukrainat ei ole parasjagu võimalik mürskudega aidata. Osapoolte vahel mingil tasandil valitsevad vaikivad kokkulepped, et separatistlikud venekeelsed ja -meelsed piirkonnad ukrainast lähevad VF koosseisu ja ülejäänud osad Ukrainast tulevad EL-i ja NATO-sse. Eks sedamoodi see ukraina jagamine käi. Ühendemiraadid ostsid näiteks 2017. ja 2019. aastal Indialt mürske hinnaga 920-1000 dollarit tükk, samas Euroopa riigid ostavad enda tootjatelt ukrainale mürske hinnaga 3000-4000+ dollarit tükk. Samahästi võiks küsida, miks Eesti näiteks oma liikursuurtükkides kordi odavamaid India mürske ei kasuta vaid ostab neid kusagilt Iisraelist või läbi sealsete vahendajate suisa Serbialt?

In 2017 and 2019, the UAE bought 40,000 and 50,000 155 mm artillery shells, respectively. The order was valued at around US $40 million in 2017 and US $46 million in 2019.

[Põldur]

500000 ja 300000 mürsku kõlavad küll palju loogilisemalt. Aga seda enam tuleks kiirelt tegutseda.
Mina seda ei usu, et mingid vaikivad kokkulepped on ja sellepärast Ukrainat ei aidata. Pigem on asi selles, et ei ole demokraatlikul riigil lihtne ebamugavaid otsuseid teha. Ehk kui vananevad ja mahakandmisele minevad või peagi asendatavad relvad ja laskemoon on üsna lihtne ära saata Ukrainasse, siis kõik see , mis on omal vajalik ja kohe tagasi vaja osta(aina kallimalt), on juba keerulisem. Meil Eestilgi on ju ca 1,5miljardi euro jagu puudu enda laskemoonavarudest, et miinimum vajalik tagatud oleks.

[Mutukas]

See on nüüd see do or die koht Euroopal. Kui seda hetkel finantseeritud ei saa, siis polegi midagi mõtet enam loota. Kui need mürsud muidugi ikkagi on olemas/saadaval.

Miks Egiptuse, Pakistani või India sarnastest riikidest ei peaks taolist kraami hulgim saada olema? Varasemalt on ju saadud? Küllap on siit poolt asi ikka kunstlikult otsitud põhjustes, miks ukrainat ei ole parasjagu võimalik mürskudega aidata. Osapoolte vahel mingil tasandil valitsevad vaikivad kokkulepped, et separatistlikud venekeelsed ja -meelsed piirkonnad ukrainast lähevad VF koosseisu ja ülejäänud osad Ukrainast tulevad EL-i ja NATO-sse. Eks sedamoodi see ukraina jagamine käi. Ühendemiraadid ostsid näiteks 2017. ja 2019. aastal Indialt mürske hinnaga 920-1000 dollarit tükk, samas Euroopa riigid ostavad enda tootjatelt ukrainale mürske hinnaga 3000-4000+ dollarit tükk. Samahästi võiks küsida, miks Eesti näiteks oma liikursuurtükkides kordi odavamaid India mürske ei kasuta vaid ostab neid kusagilt Iisraelist või läbi sealsete vahendajate suisa Serbialt?

In 2017 and 2019, the UAE bought 40,000 and 50,000 155 mm artillery shells, respectively. The order was valued at around US $40 million in 2017 and US $46 million in 2019.

Kõlab rohkem vandenõuteooriana. Milleks?

[sg01]

Kõlab rohkem vandenõuteooriana. Milleks?

Ja milles see vandenõuteooria siis seisneb, et USA ei soovi poliitilise tahte olemasoluta sadade jõude seisvate M109, F-16, Abrams tüüpi süsteemidega ukrainat aidata?

[hjl85]

3,5 miljonit on sellel säutsijal jah kirjavga. President teatas 0,5 miljoni. Nii on ka teistes allikates.

[Mutukas]

Kõlab rohkem vandenõuteooriana. Milleks?

Ja milles see vandenõuteooria siis seisneb, et USA ei soovi poliitilise tahte olemasoluta sadade jõude seisvate M109, F-16, Abrams tüüpi süsteemidega ukrainat aidata?

Küllap on siit poolt asi ikka kunstlikult otsitud põhjustes, miks ukrainat ei ole parasjagu võimalik mürskudega aidata. Osapoolte vahel mingil tasandil valitsevad vaikivad kokkulepped, et separatistlikud venekeelsed ja -meelsed piirkonnad ukrainast lähevad VF koosseisu ja ülejäänud osad Ukrainast tulevad EL-i ja NATO-sse. Eks sedamoodi see ukraina jagamine käi.

[sg01]

No jaa, Ukraina neid kaotatud alasid suure tõenäosusega ei ole võimeline enam tagasi võtma. Euroopa passiivsus USA eeskujul on siin olnud ju suuresti vene poole peamine edu võti. Hea seegi kui ukrainas iga päevaga vaikselt lääne poole nihkuv rinne pidama saadaks. Juba see nõuab Euroopalt senisest palju suuremat pingutust. On Euroopa selleks suuteline? Kui kaua ukraina kaitseliinid peavad tingimustes kus kõigele muule veel järgneva viisaastakuga 30-40 miljonit suurtükimürsku neile veel positsioonidel kaela sajab? Osad NATO riikide analüütikud räägivad 2-3 aastast ja siis on VF väed oma positsioonidega NATO piiridel ja tekib NATO riikidele reaalne oht. Suurel riigil on teatavasti suur inerts, alguses ei saa vedama, pärast ei saa pidama.

[hjl85]

Taani PM teatas Münchenis, et saadavad kõik oma suurtükid ja moona, mis neil on Ukrainasse
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024 ... /index.amp

Video kõnest
https://m.youtube.com/live/KK0EuG3Aes0? ... 8U0PvOYqU_

[Kilo Tango]

Tuleviku prognoosimine on tänamatu töö. Seda selle pärast et protsessid ei kulge lineaarselt ja amatöör ei suuda iialgi kõiki mõjusid ette näha. Sestap on üle-eelmises postituses tehtud prognoos täiesti mõttetu. Selliseid mudeleid oskab iga algaja kirjanik genereerida kümnete kaupa aga ükski neist ei ole tõenäolisem kui miski muu.

Mulle meeldib rohkem kui me jääme selles teemas pealkijas sätestatu juurde ja ja kõiksugu halamine musta tuleviku üle toimuks kuskil mujal.


Toetan. Kriku

[harjamaja]

Huvi pärast viskan õhku küsimuse et kus see koht on, kus võiks kogemata leida 3.5 miljonit mürsku mis ootavad ainult ülekannet, et nad teele saata?

Kusjuures, on teada et umbes 70% Euroopa Liidus toodetavast moonast läheb ka praegu Euroopast välja (AÜE jt.). Tegelikult sooviti juba mõnda aega tagasi sisse tuua prioritiseerimise kohustus (nagu Saksamaa suunas ümber Egiptusele mõeldud IRIS-T süsteemid Ukrainale). Kahjuks aga teatud liikmesriigid vetostasid selle punkti ja tegemata ta jäi. Ehk oleks aeg seda uuesti vaadata.

[ruger]

Saksamaa poolt tarnitud soomustatud veokid osutusid ülemakstud 3X ja ei olnud üldse lahingukõlbulikud

Germany supplied Ukraine with vehicles unsuitable for combat at inflated prices, Bild reports.

German government supplied 48 BATT UMG APCs to Ukraine.

They turned out to be completely unsuitable for combat.

Prices were tripled: German MoD paid 600,000 euros apiece.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 1722611972