Uusi trende kohalikust propagandast

Ideoloogiline sõda, ajupesu...
Heal lapsel mitu nime!
Vasta
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas parkija »

Helmed ajavad jama , Varro Vooglaid toodab lauslollusi , Eerik Niiles Kross kust poolt vaadata , mis neid kõiki ühendab on see et nad on poliitikud , neil on vajadus nähtav ja "pildil" olla , valetamine ja vassimine käib selle elukutse juurde , Helmede puhul on veel ilmselt see ka et enne ütlevad ja siis mõtlevad .
Selles üldises kriisis , mis meid on tabanud on nii kerge inimesi üles kruvida , oluliselt keerulisem on probleemidele kiire ja õige lahendus leida .
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas mart2 »

nimetu kirjutas:Mart Helme ajab parajasti Vikerraadios täieliku jama.
... ja KVJ olevat lõpuks "hapu näoga" keskmaa ÕT hankimisega leppinud. :roll:
Jube lugu! Loodan, et nad sealt valitsusest akf MH-d liiga palju ei peksnud. :shock:
Helme ju teab, et Eestis pidavat asju aetama hullemini P-Korea ja Valgevene meetoditest. Vähemalt nendega ta meie valitsust mitte väga ammu võrdles...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas nimetu »

mis neid kõiki ühendab on see et nad on poliitikud

Vooglaid siiski pole poliitik ja toodab seda jama täitsa iseseisvalt.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas Madis Reivik »

Vooglaid pole homo, pole poliitik, pole ekre liige, pole EELK liige jne

Pikk nimekiri keda kõike ta ei ole.

Ainult et kes ta siis on ? Ometi ju tegeleb hommikust õhtuni nende neljaga ?
AMvA
Liige
Postitusi: 5117
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas AMvA »

Madis Reivik kirjutas:Vooglaid pole homo, pole poliitik, pole ekre liige, pole EELK liige jne

Pikk nimekiri keda kõike ta ei ole.

Ainult et kes ta siis on ? Ometi ju tegeleb hommikust õhtuni nende neljaga ?


Äkki mõjuagent?

Sobib nagu ülihästi tema iseloomustamiseks.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas Madis Reivik »

Eks see solgitoru kaevatakse varsti välja, mida mööda talle lobi voolab. Toru teine, lehtriga ots ... on ilmselt küsitava väärtusega seltskonna käes, kes tööga raha ei teeni vaid saavad seda lähtuvalt "positsioonist".
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2495
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas Martin Herem »

Kui nüüd päris täpne olla, siis nimetati mind tänases Vikerraadio saates lausa "põmmpeaks" kes on hapu näoga loobunud vastuseisust keskmaa õhutõrjele. Täpsemalt küll "põmmpäise vastuseisuga KVJks" aga ma pole kindel kui suur vahe sellel on.

Vot sellised lood. Ma nüüd ei teagi mida vastata, kas üldse vastata või olla vaikselt "põmmpea" - oma peaga mittemõtlev KVJ nagu ütles mõni kuu tagasi UU, kirjeldades riigikogu fraktsiooniga toimunud kohtumist.
Minu küsimus: kas või mida vastata, tuleb aga sellest UU arvamusest:
Kaitseväe juhataja ametikoht peaks olema selline, kus seda pidav inimene hoidub poliitikast võimalikult kaugele ja kui ta peab vastama mingitele rünnakutele, siis tuleks tal keskenduda süüdistustele vastuste andmisele, mitte aga vastusüüdistustele. Eriti kui esitatavate süüdistuste puhul on tegu mingi poliitilise jõuga – sel puhul positsioneerib kaitseväe juhataja ennast poliitilisel maastikul, see aga ei lähe kokku talle esitatava poliitilise neutraalsuse nõudega.
Praegune kaitseväe juhataja Martin Herem aga põrutab täie rauaga nii sotsiaalmeedias (Facebookis) kui ka foorumites, mis on silma jäänud ka tavainimestele.

Tsiteeritud on ka (vist) lugejakirja:
“Mind häirib pikemat aega, et Martin Heremi näol on esmakordselt Eesti ajaloos tegu KV juhatajaga, kes avalikult militaar.net foorumis avaldab oma nime all poliitilist meelsust ja ajab lolli juttu välja. Tüüp on küll juba pea 50 a vana, aga et “noblesse oblige”, pole see kloun vist isegi kuulnud midagi, tõeline ideoloogiline tallalakkuja. Kui regada end mil.netti ja otsinguga tuleb sealt igasugu “kulda” meie “KV juhataja” sulest. Põhilised Heremi sõimualused on EKRE ja Objektiiv. Teine lõksutaja on Veiko-Vello Palm, kes on nüüd Heremi asetäitja ja need kaks tõelist klouni juhivad Eesti kaitset!” kirjutab A. Tamm.


Lugupeetud foorumi lugejad, kui KV või KVJ suhtes avalikult valetatakse ja halvustatakse, tuleb teil leppida minu kommentaaridega. 8)
Aastaid tagasi alustasin sellega foorumis militaar.net. Mõni nädal tagasi tegin omale FB konto, sest avastasin, et ka seal käib märkimisväärne laimukampaania (osaliselt küll lihtsalt emotsionaalne ja faktivigane lahmimine).

Seletav sõnaraamat:
põik|pea põikpäine isik. Teist säärast põikpead annab otsida. Põikpeast naaber ei võtnud nõu kuulda. Selliste põikpeadega pole kerge asju ajada. Selles asjas on ta küll kole põikpea. Kuula nüüd ometi, põikpea, mis ma sulle räägin! *Ta oli väga isemeelne. Kui mitte ütelda – põikpea. Kui ta midagi ette võttis, siis raius nagu rauda. Tüütuseni. A. Liives.


1) Juulis 2020 selgitasin kahele poliitikule, milliseid kriitilisi võimeid peaks KV arendama. 10st punktist 9. oli keskmaa ÕT. Selgitasin, miks alles 9.
2) Septembris 2020 selgitasin raadios, televisioonis, Riigikogu riigikaitsekomisjonis seda sama. Kasutasin slaidi 3B kaardile tehtud skeemiga selgituseks ning näitasin komisjoniliikmetele ja rahandusministrile vajalikke võimearendusi A4 paberil. Must-valgel. Võimearendused olid prioriteetsuse järjekorras, prognoositava hankemaksumuse ja -ülalpidamiskuludega ning tõenäolise võime loomise ajakuluga.
3) Sama juttu rääkisin järgnevatel nädalatel erinevatele ametnikele ja poliitikutele, sh PMile.
4) Kevadel 2021 andsin KV võimearendustest ja muudes küsimustes ülevaate riigikogu erakonnale, kuhu kuuluvad eespool mainitud 2 poliitikut ja mind täna põmmpeaks nimetanud poliitik. Nagu ikka selgitasin, miks on keskmaa ÕT vähem tähtis kui mõned teised võimed. Selleks ajaks oli VV otsustanud eraldada raha laevatõrjele ja KV oli teinud otsuse meremiinide hankimiseks olemasoleva eelarve sees.
5) Üsna mitu korda olen võimearenduse põhimõtteid selgitanud foorumis militaar.net, erinevatele inimestele ja meediakanalitele.
6) Sügisel 2021 külastasin riigikogu fraktsiooni nende kutsel. Selgitasin jälle varasemat. Vastasin ka korduvatele süüdistustele (KVJ ei taha suurendada eelarvet, keeldub rahast, ei taha keskmaa ÕTd). Küsisin rõhutatult üle poliitikutelt, kas olete näinud KV võimearenduste vajaduste loetelu, mille esitasin eelmisel aastal. Tookord kohalviibinud poliitikud vastu ei vaielnud. Päris kindlasti vastas üks neist jaatavalt. Mind "põmmpäises vastuseisus" süüdistav poliitik arvas aga, et sellised paberilehed ei tähenda midagi. Umbes tund pärast Riigikogust lahkumist avaldas UU arvamuse: "... fraktsiooniga kohtunud kindral Herem jättis mulje, et kaitseväes ei pea oma peaga mõtlema"
7) Oktoobris 2021 avaldasin artikli, kus selgitasin muuhulgas veidi ka keskmaa ÕT küsimust
8 ) Umbes novembris 2021 jõudsime Kaminis veendumusele, et meil on ressursse mitmikraketiheitjate võime loomiseks. Selle võimearendusega olid varasemalt nõustunud ka Läti ja Leedu. Nüüd tuli see "projekt" konkreetsetesse plaanidesse. Samal ajal jätkusid UUs ja mujalgi arvamused, et KVJ ei pea keskmaa ÕTd vajalikuks ja on muidu kaitseväge lammutav.
9) Pärast seda artiklit külastas Kamini riigikaitsekomisjon. Seal selgitati 3h jooksul võimearenduste plaani ja sellega kaasnevat. Eraldi käsitleti keskmaa ÕT. Komisjonile selgitati üsna detailselt kuidas on mõistlik seda arendada. KVJ selgitas kuidas seda ja teisi võimeid Eesti kaitseks kasutada. Võib öelda, et mõne aja pärast komisjoni poolt esitatud ettepanek, luua keskmaa ÕT võime, oli kooskõlastatud Kamini ja KVga (sh KVJga).
10) Jaanuaris 2022 otsustas VV eraldada täiendavad vahendid laskemoona varude täiendamiseks. Samal ajal on eespool mainitud isikud jätkanud keskmaa ÕT juttu, süüdistades seejuures KVJ, et see ei pea ÕTd vajalikuks vms.

Põhimõtteliselt on minu 2 aastat tagasi esitatud loetelu otsa saanud. Mõned asjad on veel otsustatud.

Selle kõige järel olen mina "põmmpäise vastuseisuga KVJ" ... võib olla tõesti. Aga mitte üksi, sest üsna mitu inimest on meediaga suheldes minu juttu, sh et ma üldse midagi olen rääkinud, täielikult ignoreerinud. Seda isegi vaatamata sellele, et ma sotsiaalmeedias erakordselt palun lõksutan :)

Käed kukuvad rüppe ja itk tuleb peale! :(
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas nimetu »

Nojah, see et KVJ vastu suunatud laimukampaaniaga on üle igasuguste piiride astutud, oli vist juba tükk aega tagasi selge. See, et selle käigus ei peeta millekski ka Eesti kaitsetahte ja seeläbi kaitsevõime õõnestamist pole vist enam üllatavgi.

Mida teha? Eks vist ei jäägi üle muud kui rääkida asjadest nii nagu nad tegelikult on, kõigile, kes vaevuvad kuulama.

Mõjuagendid jäävad mõjuagentideks.




Muuseas, akf võib vist oma signatuuri nüüd muuta, sest "hapu näoga" muutis ju meelt.
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas paalberg »

Kes see A. Tamm üleüldse selline on mingi reaalne isik või kellegi varjunimi?
Tundub, et kedagi kusagil ikka väga häirib, et Palm ja Herem õiget asja ajavad, sealt ka selle populistliku erakonna poliittrollide isiklikuks minev kiun?
Populistlikule erakonnale ei näi Kaljulaidi, Luige ja Terrase valikud sobima, küllap tahavad kedagi enda omadest asemele panna.
Vaja on senini ülesehitatu uuesti vundamendini maha kiskuda, et siis võiks kellegi rõõmuks alustada jälle nullist?
See seltskond sooviks nähtavasti kaitseministri ja kaitseväe juhataja ametikohad omadega mehitada ja siis võiks riigikaitset hakata arendama nende moodi, ostame suvaliselt igasugu kila-kola kokku ja teeme EKV-st väliselt uhke aga lahinguvõimetu paraadarmee.
Huvitav, miks need Helmed, Tamm, Kunnas, Laneman jt. kõik kes nad seal on siis militaarnetti ei tule ja oma ekspertiisi ning muret keskmaa õhutõrje teemal teistega avalikult ning otse ei jaga vaid kusagilt nurga tagant urgitsevad ja riigikaitse põhiküsimused mingisuguseks EKRE ja Isamaa vaheliseks populistlikuks poliitkempluseks muudavad? See ei ole ju riigikaitse seisukohalt vastutustundlik käitumine kuigi tundub, et militaarnetti ja postitusi nad siin siiski salamisi lugemas käivad.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas kana tagumik »

Ekres lihtsalt paar eruohvet ei adu , et me oleme suht vaene riik ja oleme seetõttu sunnitud natos rehepappi tegema, mida me diplomaatiliselt varjame 2 prossa täitmisega. Rehepaplus seisneb siis selles, et saadame missioone, ehk mehi, kes niigi oleks nõus raha ees sõdima, kuskile mosambiiki ja mailisse aega täis tiksuma ja vastu ootame liitlastelt sellist võimekust, mida meil ei ole ega tule ega hakka kunagi olema. Iseenesest ei konnaõigijatel praegu, ega usa- l afgaanimaal ja iraagis meie panust vaja polnud, saanuks ise hakkama, kui vaja.

Ekre omade ideaal oleks siis iseseisev kaitsevõime, (seda nato raames!!!!) , mis on paberil ilus, aga on aru saada, et neid ridasid, mis ideaali puhul kulu ja ülalpidamise ja praktiliste oskuste omandamise alla läheks, keegi ekre eruohvedest näinud ei ole.

Samas ei ole ekre omadel üldsegi mitte vale eeldus, et euroopa liitlasi väga usaldada ei saa, ukraina kriisis on ainus NATO vihmavarjuhoidja USA ja seda ainuisikuliselt, muu euroopa on juba alla andnud. Pution helistas macronile ja lasi viimase õlal törtsu nuttu ja itaalia ärimehed tegid kriisikohtumise läbi veebi putiniga, kus mingi itaalia-vene sõprusklubi juht tervitas putinit päheõpitud lausetega puises vene keeles. Ja, ma saan aru, et ukraina kriis on kehv indikaator, ukraina pole nato, ilmselt kui läheks nato puhul "päris asjaks" . siis poleks ka ei macronil ega itaalia ärimeestel kuskile pugeda ja peaks väga tõrksalt ja pika hambaga, aga siiski, hädasolijale natolisele appi minema. Aga õnnetuseks, või siis - õnneks - ukrainast paremat praktilist näidet hetkel pole.

Vooglaid ajab üldse mingit omaasja, on end külge haakinud mingile brasiilias tekkinud neo-katoliiklastele, mis distantseerib end paavstist ja muudest katoliiklikest harudest, tahaks minna tagasi "puhste lätete" juurde, mitte ujuda koos pedofiiliast ja pederastiast vaevatud paavsti institutsioonidega. No umbes nii see neokatoliiklaste ideaal on.

mis puutub välja- euroliidust punti, siis selle mõte on väga selge - euroopa liit on muutnud riikide majandusliidust järjest rohkem poliitilisest liiduks. Nn. energiakriis on selle poliitilise liidu hea näide, eestil puudub oma energiapoliitika üle faktiliselt sõnaõigus. Ja täna käis lehtedest läbi uudis, et eurokomisjon on avanud eesti suhtes trahvimismenetluse, kuna mingi pealekaebamisseadus(!!!!) on jäänud õigel ajal vastu võtmata. See on väga kaugel omaaegsest euroliidust, kuhu me sisse astusime. Ja teekond föderatsiooni suunas jätkub, viimane on sisse kirjutatud ka sellesse paljuräägitud saksa valitsuskoalitsiooni programmi. Ma olen seda linki siin paar korda jaganud, kus öeldakse saka tollase sotside parteibossi programmilises kõnes, et 2026 peab euroopa föderatsioon tehtud olema. Mul poleks midagi föderatsiooni vastu, kui see paremat pakuks ,aga seda paremat föderatsioonina ei ole, ei tule, ega hakka mitte kunagi olema. Miks nii ? Sest kui sa võimu ära annad - ja föderatsiooni tegemine seda on - siis puudub võimul igasugune motivatsioon sinuga arvestada. Ja me oleme selleks piisavad väikesed, et mittearvestamine oleks mugavam.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas Kriku »

Muidugi aduvad, aga nad arvavad, et selline jutt toob neile hääli. Ärgem olgem naiivsed.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas Madis Reivik »

Kaabude loogika ongi see et ainult nendel on piiramatu ekspertiis ja sõnaõigus.
Ja muidugi mittehomo Vooglaiul ka.

Aga Herem, sa oled viimane inimene Eestis kel on õigus käed rippu lasta ja nutma hakata nii et pea vastu ;)
alfa hotel
Liige
Postitusi: 314
Liitunud: 08 Mär, 2018 21:14
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas alfa hotel »

Mulle isiklikult väga sümpatiseerib, et akf Herem siin foorumis just nimelt oma nime alt ja otse kirjutab. Loodan, et nii jääb.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas parkija »

Kas neid valetamise meistreid "duellile" kutsuda ei saa , näiteks riigitelevisiooni esimesse stuudiosse , saade tuleb muidugi heal tasemel ette valmistada et oleks ikka pildis ja helis kõik väljakäidud väited võimalik ette mängida ja siis pärida , milleks see ja kelle huvides tegutsete ?
Teema tuleb kuum hoida , riigivaenulik "element" võimu juurest eemale saada .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas Kriku »

seroi kirjutas:Mulle isiklikult väga sümpatiseerib, et akf Herem siin foorumis just nimelt oma nime alt ja otse kirjutab. Loodan, et nii jääb.
Ühinen. See on suur asi ja väga äge.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline