34. leht 72-st

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 10:56
Postitas metssiga
Peter[L+] kirjutas:Minu esialgse postituse mõte oli selles, et see on fake. Või vähemalt tundus, sest palju küsimusi tekkis?
Võib tõesti olla, et tulistaja teispoolt ust lähenevaid operatiivrühma liikmeid ei näinud, kuid ta (oleks) pidanud teadma, et nad seal on. Sellistes operatsioonides, eriti arvestades, et tegutsevad erinevad üksused, on kommunikatsioon esmane. Milline üldine plaan, kes kuhu liigub ja kus parajasti on. Igal juhul äärmiselt ebaproffesionaalne lahendus.
Mingit põhjust surmavat lasku teha polnud. Sellisel tasemel tegeelased ei peaks väristama kätt, vaid suutma olukorda selgelt hinnata.Ehk ebaproffesionaalne kaader, kes teatud hetkeel kaotas närvid.
No tule taevas appi, nagu kunagi ütles nii ilusasti president Meri. Siin on siis tugitoolikindral. Tema teab ... Millegi pärast ma kahtlen, et afk oleks ise kunagi "in the real situation" olnud või vähemalt vastavas väljaõppes??

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 10:58
Postitas metssiga
smr kirjutas:lask tehti paari meetri pealt https://twitter.com/dancohen3000/status ... 85984?s=20
Püstoliga ongi paari meetri pealt kõige efektiivsem tulistada, tiirus võid sa rahulikult 25 meetri pealt kõmmutada.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 11:01
Postitas Kriku
The Capitol Police announced Thursday that the officer involved in Babbitt’s killing had been placed on administrative leave as the department and District of Columbia police investigate the shooting. D.C. police probe all police shootings that occur in the city, even on federal grounds.

“The violent attack on the U.S. Capitol was unlike any I have ever experienced in my 30 years in law enforcement here in Washington, D.C.,” Capitol Police Chief Steven Sund said in a statement that came hours before it was announced he would resign later this month. The statement was the first Capitol Police had made since the rioting. The statement did not say when the name of the officer involved in the shooting would be released, and a spokeswoman for the department declined to answer additional questions. Capitol Police do not have body-worn cameras.

House Sergeant at Arms Paul Irving, Sund’s boss, also stepped down after sharp criticism of the handling of the violence at the Capitol.
Experts on police shootings said it will require more investigation to determine whether the shooting was justified. Joseph Giacalone, an adjunct professor at John Jay College of Criminal Justice and a retired New York City Police Department detective sergeant, said the chaotic nature of the incident will make a probe tricky. “It’s going to be a very difficult justification investigation for sure,” Giacalone said. “You have a situation where the entire Capitol building is overrun and officers are severely outnumbered. Did he fear for his life?”

Ron Martinelli, a forensic criminologist and retired police officer, said that it was too soon to come to a conclusion about the shooting, but that it appeared “problematic.” He said the fact that Babbitt was crawling through a window pane was not reason enough to open fire. “Entry alone does not constitute an imminent threat to apply deadly force,” Martinelli said.
https://www.adn.com/nation-world/2021/0 ... e-veteran/

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 11:09
Postitas Chupacabra
Ühesõnaga, kui esimeses reas tulevad bronebabad, siis tuleb riigiasutused ära anda. Sain.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 11:10
Postitas metssiga
Kriku kirjutas: Ja mis teda takistas jalgadesse laskmast?
Oh kuidas mind aeg-ajalt tüütab see humanistide lõpmatu jura ( :) kuigi pean ka ennast humanistiks) Situatsioonis tulistatakse rindkeresse! Või nagu akf Leo kunagi kirjutas vestidega roheliste meeste kohta - tulistatakse näkku.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 11:17
Postitas Kriku
Järjekordne politseitaktika ekspert kohal.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 11:24
Postitas Chupacabra
Kriku kirjutas:Järjekordne politseitaktika ekspert kohal.
just-just. Politsei taktika number 4: Keerulises olukorras peaks jalgu sihtima.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 11:33
Postitas nimetu
Järjekordne politseitaktika ekspert kohal.
Arvestades, et näiteks politseinike õpetataksegi üldiselt rindkeresse laskma, siis mina siin küll midagi ei imesta. Praktika näitab, et ärevates olukordades ei suuda keegi nii täpne olla, et mingeid käsi või jalgu lasta. Isegi lasketiiru tingimustes ei suudeta liikuvale inimesel nii pihta saada.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 11:58
Postitas Kriku
Chupacabra kirjutas:Ühesõnaga, kui esimeses reas tulevad bronebabad, siis tuleb riigiasutused ära anda.
Antud juhul pole vähimatki tähtsust, kas baaba või mitte ning eks sissetungijad käisidki lõpuks suure osa Kapitooliumi läbi. Pilte on küllalt, kuidas nii alamkoja kui Senati kõnetoolidest näppu visatakse ning keegi aff istub ka Pelosi kabinetis jalad laua peal. Lõhkumist oli muide väga vähe.

Kas nad kõik oleks tulnud maha lasta või?
nimetu kirjutas:Arvestades, et näiteks politseinike õpetataksegi üldiselt rindkeresse laskma, siis mina siin küll midagi ei imesta. Praktika näitab, et ärevates olukordades ei suuda keegi nii täpne olla, et mingeid käsi või jalgu lasta. Isegi lasketiiru tingimustes ei suudeta liikuvale inimesel nii pihta saada.
Jutus on muidugi iva ses mõttes, et kas tulistada või mitte, on esimene küsimus. Praegu polnud ka tulistada vaja.

Aga olukordadel ja olukordadel on ju siiski ka vahe. Üks olukord on see, kui noaga ründaja politsei poole spurdib nagu Vabaduse väljakul, ning lasu sooritamiseks on mõni sekund. Teine see, kui keegi kuskilt üle tõkete ronima hakkab ning politseinikul on küllalt aega mugavat positsiooni valida ning lasu tegemiseks valmistuda. Nagu praegu.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 11:59
Postitas metssiga
Kriku kirjutas:Järjekordne politseitaktika ekspert kohal.
Üldsegi mitte, küll aga lausa erinevates sõjavägedes olnud-õpetatud, ja seal vähe räägiti ka SWATist, silmaringi laiendamiseks.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 12:02
Postitas Che Latino
Olemata üldse mingi ekspert, paistis antud olukord selline, et jalga lastes oleks tulistaja võinud tabada veel kedagi teist, näiteks neid kiivrite ja relvadega, musta riietatud ropendavaid mehi.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 12:03
Postitas Kriku
Nõus, aga sama käib ka ülespoole suunatud lasu kohta, rikošetist.

Kui laskja teadis, et kiivrites mehed teiselt poolt kohal olid, oleks seda enam tulnud lask tegemata jätta.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 12:06
Postitas Che Latino
Kiivrites mehi polnud tulistajale võib-olla tõesti näha, aga kaks Trumpi toetusgrupi liiget seisid otse naise taga, ja ukse ülemisest osast sisse ronides olid tolle jalad meeste nägudega ühel kõrgusel.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 12:08
Postitas metssiga
Kriku kirjutas:Kas nad kõik oleks tulnud maha lasta või? Praegu polnud ka tulistada vaja. Teine see, kui keegi kuskilt üle tõkete ronima hakkab ning politseinikul on küllalt aega mugavat positsiooni valida ning lasu tegemiseks valmistuda. Nagu praegu.
Kes on öelnud-kirjutanud, et kõik oleks tulnud maha lasta??? Just nii US korrakaitsjad tegutsesidki, et laipu ei olnud mingil suurel hulgal. Aga teie, akf Kriku, ei saa ühest asjast aru - kui politseinik annab korralduse ja inimene seda ei kuula, siis on politseinikul (vähemalt USAs) kõik õigused tema tegevuse tõkestamiseks - sealhulgas ka maha lasta. Nii lihtne see ongi (muidugi elus vähe keerulisemalt, olenevalt situatsioonist, aga see ei muuda põhimõtet).

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 08 Jaan, 2021 12:10
Postitas Some
Mis õigused Eestis Vahipatil tuld avada on?