www.militaar.net

Kriku kirjutas:Tüüpiline Urmas Sutropi pidetu loba. Ei talle, Oudekki Loonele, Ahto Lobjakale ega muudele "arvamusliidritele" ei tasu erilist tähelepanu pöörata.

Mihkel Mutt andis hea nime sellistele "arvamusliidritele", need on arvamusliputajad. Hirmsasti tahaks tark paista aga välja tuleb kuidagi halenaljakas.

Kriku kirjutas:Tüüpiline Urmas Sutropi pidetu loba. Ei talle, Oudekki Loonele, Ahto Lobjakale ega muudele "arvamusliidritele" ei tasu erilist tähelepanu pöörata.

Sutrop esindab siiski Reformierakonna, kuidas viisakalt öelda, rahvuspopulistlikku tiiba. Aga jah, tähelepanu pöörama ei pea.

Kohus ja vangla direktsioon on tegelikult ikkagi natuke erinevad institutsioonid, aga muidugi mitte iga tropp ei suuda mõista sääraseid nüansse.

https://www.err.ee/842701/eesti-200-pea ... valimistel
Elu läheb kirjumaks. Polegi jälginud nende platvormi, aga küsimus on kelle kloon nad tahaksid olla?

Konkreetselt Eesti 200 poolt oleks aga valmis hääletama kuni 15 protsenti valijatest, kelle seas annavad tooni senised Vabaerakonna valijad.

Ehk siis suures osas seltskond, kes ei hääleta Eesti 200 poolt, vaid kõigi teiste vastu...

Jutt on ilmselgelt samasugune udu nagu Vabaerakonnal.

..üks pridurka vähem

http://uueduudised.ee/arvamus/repliik/r ... st-lahkub/

Mulle meenus seda Uueduudised artiklit lugedes lapsepõlv ENSV-s. Samasuguse tonaalsusega uudiseid sai nurjatu kapitalistliku bloki tegemisi kajastavates lehtedes ja ajakirjanduses pidevalt nautida. Nemad tegutsesid ainult omakasupüüdlikel ja alatutel motiividel ja meie ainult ideelistel kõrgetel moraali ning üleva hetahtlikusega. Sarnast stiili harrastab minu kogemust mööda eestis veel keskerakondlik meedia ja vene propaganda kanal Sputnik.
Minu veendumus tugevneb ,et peale järgmisi Riigikogu valimisi moodustab valitsuse esimes või teise tulemuse teinud Keskerakond ja kolmanda tulemuse teinud EKRE. Võtaksid punti ka Sputniku kui see partei oleks!
https://www.err.ee/843709/raul-rebane-e ... malt-muuta
EKRE kerkis Keskerakonna varjust. Vene fõderatsioon on rahastanud teadaolevalt mujalgi euroopas populistlikke äärmus parem- või vasakpoolseid liikumisi avalikult. Eestis pole see mõeldav. Eestlastest valijad lihtsalt ei vali avalikult venest raha saavaid liikumisi. Loodan,et lähi kümnendid toovad ka selgust mismoodi EKRE tekkimist rahastati. Kunagi kuuldud intervjuust, ei mäleta enam kas Madissoniga või ühega Helmedest, jäi kõrva ettevaatlikkus vene suunal. Samuti soovitus mitte loota euroopale ja otsida paremaid suhteid venemaaga. Ühtlasi Euroopa Liidu siseselt otsida paremaid suhteid Poolaga. Ettevaatlikuks teeb ka EKRE tuntumate juhtliikmete puudumine vene nn "russofoobide nimestikust". Need kaks teada olevat EKRE-last nimestikus tunduvad seal olevat puhtalt neile isikutele promo tekitamiseks. Lihtsalt saadi nn "russofoobide nimestik valmis ja oh häda polegi ühtegi nime "padu rahvuslikust" EKRE-st. Madissoni ei saa panna on teine oma Krimmi külaskäiguga kasulik olnud ja Helmedki tahaksid aegajalt Venemaal sõpradel külas käia. Siis paneme paar väljaspool fännklubi tundmatut nime. Saavad tuntuks kui kurjad venevastased ja meelitavad hulga eesti patrioote enda poolt hääletama!

blueant kirjutas:Sutrop esindab siiski Reformierakonna, kuidas viisakalt öelda, rahvuspopulistlikku tiiba. Aga jah, tähelepanu pöörama ei pea.

Vära "rahvulsik" oli tema iba, kui ta EKRE laimamiseks suutis rukkilillest teha natsilille. Sellega tegi see mees ennast igaveseks lolliks. Nüüd proovib halenaljakalt end "rahvuslike" lüketega puhtaks pesta.

teeline35 kas Sa arvad, et pidev Venemaa kallal ilkumine ja suure onu seljatagant ruikatega vehkimine edendab kuidagi Eesti asja või muudab Venemaad demokraatlikumaks? Hiinale me ju Tiibetis ja mujal tehtavate inimõiguste rikkumiste eest etteheiteid ei tee? Miks selline topeltmoraal? Totalitaarne kommunistlik diktatuur sobib meile? Miks siis mitte P-Koreaga ka häid suhteid arendada? Head suhted Venemaaga oleksid meile kasulikud, kuid need suhted ei ole Eesti taga kinni. Minu teada just EKRE on see, kes tahab mittekodanike valimisõiguse lõpetada, tunnistab Tartu rahu, soovib okupatsiooni kahjusid Venemaalt sisse nõuda, tahab lõpetada slaavlaste sissetassimise jne. Väga venemeelne eksole?

krizz kirjutas:Minu teada just EKRE on see, kes tahab mittekodanike valimisõiguse lõpetada, tunnistab Tartu rahu, soovib okupatsiooni kahjusid Venemaalt sisse nõuda, tahab lõpetada slaavlaste sissetassimise jne. Väga venemeelne eksole?

Igati ambitsioonikas plaan Venemaaga suhete parandamiseks. Peame päkka!

teeline35 kas Sa arvad, et pidev Venemaa kallal ilkumine ja suure onu seljatagant ruikatega vehkimine edendab kuidagi Eesti asja või muudab Venemaad demokraatlikumaks?

Venemaale võib mitte meeeldida Eesti iseseisvus ja ka see, et eesti riigijuhid pidevalt erinevate Moskva ametnike ukse taga ei krabista. Samuti kui meie riiki ja ajalugu ei austata. Ma ei näe küll kuidas eesti pidevalt venemaa kallal ilguks ja suure onu seljatagant rusikatega vehiks.
Peremehe ja orja suhet venemaaga ei propageeriks. Seda enam, et meile jääks orja roll.
Erakonnad on ennegi igasugu valimislubadusi jaganud ja võimule saades need ka ruttu unustanud. Eks näis kuidas EKRE omadega läheb. Alati saab õelda, et meie hirmsasti tahtsime, aga koalisatsiooni partnerid vedasid meid alt.
Loodame, et nii hullusti ei lähe kui oma postituses arvasin.

teeline35 kirjutas:Venemaale võib mitte meeeldida Eesti iseseisvus ja ka see, et eesti riigijuhid pidevalt erinevate Moskva ametnike ukse taga ei krabista. Samuti kui meie riiki ja ajalugu ei austata. Ma ei näe küll kuidas eesti pidevalt venemaa kallal ilguks ja suure onu seljatagant rusikatega vehiks.
Peremehe ja orja suhet venemaaga ei propageeriks..

Ma pidasin silmas sellist mõttetut ja end naeruvääristavat tegevust meie poliitikute poolt. https://arvamus.postimees.ee/4481782/pr ... -punasesse http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=82543497 Mis kasu on sellisest kõvatamisest? Ma arvan, et me oleme NATOs ja võiksime veidi maha rahuneda juba. Mis see pidev hirmuõhkkonna tekitamine annab? Tegelt oleks see pidanud juba NATOga liitudes lõppema aga kuna Venemaaga hirmutamine on aidanud poliitikutel valijaid mobiliseerida, siis see hirmutamine jätkub. Aga kus on hirm, seal ei ole vabadust. Ja kui olla pragmaatiline, siis Hiinaga me ju teeme äri, miks mitte Venemaaga? Soome teeb, Saksamaa teeb jne. Muidugi peavad Eestil sealjuures olema oma huvid, nagu igal teisel riigil. See ei tähenda, et peaksime järelandmisi tegema või orjaks hakkama. Peame suhtlema teistega nagu võrdne-võrdsega, kuid ilma reaalsustaju minetamata. Jah Venemaaga on meil keeruline ajalugu ja suhted, kuid ka EW ajal aeti Stalini-Venemaaga äri. Äri on äri, poliitika on poliitika ja sõda on sõda. Mis on meie huvides? Mida me tahame? Kuidas seda paremini saavutada? Venemaa on ja jääb meie naabriks, aga kui sõjaks läheb, saame meie esimese paugu, mitte meie nn suured sõbrad USA, Britannia, Prantsusmaa jt. Nendel pole sellist otsest ohtu, ses suhtes võivad nad endale rohkem lubada.

Hiinaga me ju teeme äri, miks mitte Venemaaga?

Kaks lihtsat põhjust. Nagu Venemaa on juba demonstreerinud, siis ta pole stabiilne ega usaldusväärne kaubanduspartner. Meist mitteolenevatel põhjustel võidakse lihtsalt kraanid kinni keerata. Nagu Soomega tehti. Teine põhjus on julgeolek. Iga sellise sidemega kaasneb Venemaa puhul tõsine korruptsiooni oht, sest kõik suuremad ärid on oligarhide ja Putini ringkonna käpa all. Riigi ja erasektori vahel on raske vahet teha.
Kas venelastega võiks äri teha? Võiks küll, kuid ikka meie tingimustel, mitte nende omadel.

Herr Krizz, aga sealt samast ju:

Kas välisminister tahtis tõesti rõhutada just Eesti vaprust või viitas ta laiemalt Lääneriikide strateegiale Venemaaga suhtlemisel, võib igaüks ise otsustada originaalartiklit lugedes. Mikseri sõnade üle iroonitsemine meenutab paari aasta tagust juhtumit, kus Venemaa meedia tõlgendas tahtlikult valesti toonase peaministri Taavi Rõivase sõnu, tõlkides «heidutuse» hoopis «hirmutamiseks».

Kui alternatiivmeedia tarbimine viib kõikide sõnavõttude alternatiivsete tõlgendamisteni, siis võib olla tuleks "filtreid" kontrollida lasta. Seda veel eriti siis, kui selline alternatiivmaailmavaade on täiesti juhuslikult vesi idanaabri veskile.

Kes tahab minu seisukohtadest pahatahtlikult suvaluisi järeldusi teha - andku minna. Ei hakka vaidlema. Eks see pidev Venemaaga hirmutamine on paljudel juhtme kokku jooksutanud ja asendanud mõistuse madalate refleksidega. Aga hirmunud inimest ongi ju kõige lihtsam valitseda. Veidi rohkem enesekindlust ja -värikust ei teeks üldsegi paha. Natuke usku NATO võimekusse võiks ju omati olla, või vastasel juhul miks me seal üldse oleme?
Siis saab hurraa hüüete saatel kinkida Venemaale 6% Eesti territooriumist - täiesti niisama, ilma mingi kompensatsiooni või omapoolsete nõudmisteta, saab loobuda okupatsioonikahjudest, saab jätta idapiiri avatuks "rohelistele mehikestele", samuti saab ehitada Nord-Streami jne. Ja mitte keegi ei räägi, et see kõik on otseselt kasulik Venemaale. Aga samal ajal imetakse pliiatsist välja põhjuseid, miks oma poliitilisi vastaseid venemeelsuses süüdistada.

krizz kirjutas:Kes tahab minu seisukohtadest pahatahtlikult suvaluisi järeldusi teha - andku minna. Ei hakka vaidlema. Eks see pidev Venemaaga hirmutamine on paljudel juhtme kokku jooksutanud ja asendanud mõistuse madalate refleksidega.

Palun rohkem lugupidamist vestluskaaslaste suhtes. Paljudel juhtudel ei esita sa ise oma seisukohti ei loogiliselt ega faktitäpselt.

Keskerakonna koostöölepe Ühtse Venemaaga ei ole pliiatsist välja imetud. Sama käib propaganda kohta, et Eesti suurim julgeolekuoht on Lähis-Idas. Kaks erakonda (toosama Keskerakond ja EKRE) sellega Eestis tegelevad, see on fakt.

Okupeeritud territooriumi tagasisaamiseks puudub paraku realistlik võimalus. Mistõttu "kinkimine" on vale väljend. Selle kohta on lausa oma teemagi olemas: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 25&t=41147

"Nord Streamist" Eesti osa ei võta.