Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
Fordtransit
Liige
Postitusi: 95
Liitunud: 01 Okt, 2014 16:49
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Fordtransit »

yritan vastata oma pädevuse piires väidetele:
Xender kirjutas:Siin valmistutakse juba peetud sõdadeks, Eestis ei hakka keegi "rohelisi mehikesi" kasutama. Vähemalt mitte hetkel, ei ole meil keset Ida Virumaad VF sõjaväebaasi ning EKV-l pole suuremaks probleemiks rahvarahutusi Ida Virus maha suruda ( mille tekkimiseks pole väga pinnaski, viimati kui sealkandis käisin, nägin ainult vanureid ).
- kuksil 90 kekskel ennustati, et euroopas on alanud igavene raguaeg ja maailmas on ajalugu otsa saand. mis maailmas toimuma hakkas, ei kommenteeri, aga eriliselt toonitati et euroopa julgeolekuruumis puuduvad söjalise konflikti eeldused, kuna köik suurriigid on loobunud agressiivsest välispolittikast oma naabrite suhtes. Riigikaiste, kui selline on igand igal tasemel ja ainult äärmuslased ja katastroofid on oht. Tänapäeval tankidega yle riigipiiride ei söideta.
Venemaast arvati, et i tule omama söjalist vöimekust koigutaamaks OSCE, Eu ja Nato alustalasid "ettenähtaba tuleviku jooksul" ehk siis umbes 20 aasta jooksul.
Jugoslaavia oli nagu erand. Ja teine Tsetseenia söda oli siseasi ja selise söjalise jöu suunamine oma riigipiiridest väljapoole on väljaspool Vene vöimekust ja ei ole reaalne, kuna arvestades majandus- poiitiliste tagajärgedega on see enesetapp.

On arvamusi et käesoleval aastal Vene riik oli omadega nii ehk naa sisenemas kriisi ja kogu ooper praegu on lihtsalt "kontrollitud kriis" vöimul pysimiskeks. Ajaloo suurim majanduskohtuasi on kahh öhus.

- kuskil 2000- date paiku, yllitas meie toonane kaitseminn kirjatyki mis sisuliselt kordas 90 ajaloo löppemise ideed, ja minu mälu järgi vähemalt kymne aasta jooksul ei ole yleyldse miskit toimumas, sest puudub majanduslik vöimekus. Igasugube maismaa söda kui selline euroopa mandrilaval ei pidand enam olema eelmine, vaid lausa yleelmine söda, mida ei saa keegi pidada enam iial.
Ja kolm neli aastat hiljem söitsid tankid Gruusiasse. Arvatavasti ainult EU ja Usa telgitagune poliitika peatas asja päris koledaks minemise.

Ja kokkuvöte? Köikide nende "eelmiste esiisade södade" kuulutajatele suureks yllatuseks: aastal 2014 söidavad tankid mööda euroopa äärt, ja raskerelvadest vöetakse terveid linnasid maha. Mida suurriigi kinnimakstud bandiidid tahavad, seda nad teevad. Reisilennukid saavad rakette sappa ja kukuvad taveast. Midagi ilusat see ei ole. Ja ei näe yldse "eelmise moodi välja". Ysna tuttav pilt on suuremas osas.

Kui minna kysima Eesti venekeelse elanikkonna käest et nohh, teeme kahh Donbassi, siis soovitan end riietada kergelt ja valmistuda jooksma, kiirelt ja kaua. Niipalju kui on kokkupuuteid olnud, siis isklik mulje on jäänd selline, et meie muukeelsed kaaskodanikud pigem siiski eelistavad seda pisikest demokraatlikku vabariikki, kui Putini oligarhe.
Xender kirjutas: Terve see "roheliste mehikeste" teema oli seotud ikka sellega, et Ukraina väed ei hakkanud alguses vastu. Kui oleks hakkanud, oleks roheliste mehikeste tähelend väga lühikeseks kujunenenud ja olnud arusaamatu episood ( saata kergerelvastuses tüübid regulaararmee vastu ).
- Ukraina regulaararmee lahinguline suutlikkus veel kuus kuud tagasi, oli yks pöhjuseid miks vabatahtlike pataljonid yleyldse moodustati. Kusjuures köikidel tasanditel, alates peastaabist ja löpetatdes pataljonide ja kompaniidega. Mismoodi see on 6 kuuga saadud sinnamaani, kus se nyyd on, on ime. Aga asi hakkas sellest pihta, et vabatahtlike poolt toodud akuga pandi järjestikku käima terveid söjaväe tehnika kolonne. Laskemoona "parim enne tähtaeg" oli suuremalt osalt väga, väga ammu. Öhuvahenditest suutis öhku töusta umbes 20%? Ehk siis tehnika lihtsalt ei liikunuud, varustatuse tase oli dejavu 1993, va missiooniyksused. Staapides kavandati operatsioone ilma mingisuguse luureta ja vastase märkimiseta kaardile "vajaduse puudumise töttu". Isikkoossies, kes saadeti kriiskoldesse, ei teadnud asjast yleyldse mitte kui miskit, miks toimub ja kuidas toimub.
Siin vöib sellest lähemalt lugeda; https://www.facebook.com/alexey.arestov ... 0936214655. Mees oli Ukraina luureohvitser, kuskil 2004 läks erru, youtubes täpsemalt mis ja kuidas. Tema hinnangul on terve riigiaparaat täis inimesi, kes on huvitatud muust, kui vabast Ukrainast. Mehe soovitus seejuures on lakkamatu vöimu "kiusamine" kodanikuaktiivsuse kaudu, yhiskondliku kontrolliga. Tema meelest on demokraatliku riigikorralduse alus see, et kodanike aktiivsus ei lase vöimul enam iial olla lihtsalt "vöim" vaid peab aru andma köigest ja kogu aeg. Kui youtubest vaadata mehe nimega videod läbi, siis mulle jäi usutav mulje, et luure, erioperatsioonid ja vastuluure on olnud tema leivatöö. Huvitav on see, et sellise taustaga inimene tödeb, et yhiskondlik, rahvuslik ärkamine ja kodanikuaktiivsus on asi, mille vastu relvad ei aita.
Xender kirjutas:Seega kõige suurem oht meile on pigem suutmatus vajalikul ajal näidata otsustavat jõudu, mis puudutab "rohelisi mehikesi" ja vajadusel näiteks Narva linnavalitsuse hõivanud kamba sealt koheselt välja peksma, kas või suurtükituld kasutades ( kui muidu ei saa ). Mitte jääma rahulike lahendusi ootama ja läbi ÜRO venemaale protestinoote kirjutama.
Poiiitilisel tasemel: Sellest hetkest alates, kui kuulume EU -sse ja Natosse, ei ole miski piirikysimus vöi julgeolekupoliitiline risk enam meie siseasi, vöi sooloesinemine. Juhul kui seltskond on töestatavalt tulnud yle piiri, on see artikkel 5. Juhul, kui tegemist on Venemaa avarustest noorte söjalise väljaöppe laagris ettevalmistatud Eesti elanikega, on see piiritaguselt toetatud ekstremism ja tölegendatav samuti artikkel 5-ga.

Igal välipoliitilisel liigutusel on oma strateegiline eesmärk. Söda on poliitika jätk teiste vahenditega. Narva linnavalituse höivamse eesmärk ei saa olla miski reaalpoliitiline vöi geopoliitika eesmärk omaette. Kyll vöib aga olla tegemist provakatiivse aktsiooniga destabiliseerimaks ja diskrediteerimaks Eesti Vabariigi valitsust, eesmärgiga näidata Eestit banaanivabariigina, millega liitlaseksolemine on yks suur lisakoorem ja kohustus, ehk siis kaugendada meid välisabist, isoleerimaks liitlastest.
Siinjuures piisab ka sellest, kui mitte kui keegi teine kui ainult selllise asja korraldajad ise usuvad seda, see et keegi muu ei usu seda, seda nende maailams ei ole. Äärmiselt kyyniline olles peab kysima endalt, kui palju kinnimakstud söprust ob Vene energiarahadega ostnud ja kuskohas. Miskit ei ole uut päikese all, vene agendid olid on ja jäävad läänes tegutsema, alati.

Nyyd teades, et Vene eelarvest 70% on energia myyk, vöib teha järeldusi, eeldades et asi ei piirdu Narva linnavalitsusega ja peab olmea valmis halvemaks.
Järeldus 1.
Energiamyygist elav riik vöib pidada eluliselt vajalikuks ja riikliku huviga pöhjendatuks nii suure hulga energiaresursside enda kontrolli alla saamist, kui vähegi vöimalik. See, et antud juhul "riik" on oligarhide grupp, kes on Kremli poolt sellele asjale pandud ja saavad suurema osa kasumist endale, ei ole oluline.
Järeldus 2.
Energeetilise potensiaali höivamiseks Narva suunal, peab kontroli alla saama minimaalselt territooriumid Narva linnast vähemalt Jöhvi jooneni, ja merest Peipsi järveni.
Järeldus 3.
Sellise territooriumi koos asustuskeskustega höivamiseks vajalik väekontingent on minimaalselt suurusjärgus brigaad, ehk siis 3-4 pataljoni + yldväeliikide toetus. Sellise territooriumi, sh Narva linna kontrollimiseks vajaminev väekontinget on minimaalselt 2 korda suurem, ehk siis 2 brigaadi.

Kokkuvöte.
Lihtsalt niisama ei juhtu mitte kui miskit, on huvid, on huvide väljendused ja ei ole miskit uut siin päikese all. Alates NL -i kokkukukkumisest on korrutatud samu soovunelmaid: söda ei tule euroopas enam iial, vene ajaloo agressiivne periood on möödas, maismaaväed on ajalugu ja tankid on vanaraud. Ja ometi, kui vaatan uudiseid, siis näen ma söda euroopas ja tanke lahingutes. Ei ole ylitehnoloogilised supervöitlusdroonid kosmose piiril. Jalaväekompanii jalaväekompanii ja pataljoni vastu. Ja loll on see kes miinipildujaid kaasa ei vötud.
Xender kirjutas:Narva linnavalitsuse hõivanud kamba sealt koheselt välja peksma, kas või suurtükituld kasutades
Suurtykiväe kasutamine hoonestatud alal on tehniliselt äärmiselt kysitava tuylemuslikkusega, kuna myrskkude pihtamisnurk on maksimaalselt kuskil 26 -28 kraadi. Ehk siis kui kujuta ette viiekordse maja körgust. Surnud ala maja taga, kuhu myrsud ei taba, vaid tulevad 5 kordsesse majja, on pikkusega on 5 x maja körgus. Kui nyyd vötta lahti asustatud alade kaart, siis selgub et suurem osa asustatud piirkonda ei ole tabatav täpse suurtykivä tulega, väljaarvatud puiste- vöi konteinerlaskemoona kasutamisel, mis paiskab välja oma laenu viitsytikuga lennu käigus.
Lasktehniliste näitajate töttu on hoonestatud aldel seetöttu alati eelisatud miinipildujaid, millede pihtamisnurk vöib olla ka 90 kraade, st kukub otse alla.

Juhtum, kui miski bande höivab miski riigihoone, on sisuliselt eriyksuse pärusmaa, kuna söduri väljaöppe spetsiifika on eesmärgistatud muuta vastaspool tegevusvöimetuks, vajadusel hävitada. Sellist möttemudelit ei saa kasutada olukorra lahendmaiseks tiheasustatud piirkonnas ja seda veel enne söjaseisukorra väljakuulutamist.
Juhtumi korral, kus riigihoone, personaliga vöi ilma, on höivatud, on rohkem politsei pärusmnaa, kelle väljaöppe lähtekoht on ka äärmiselt agrssiivselt käituvate inimeste korralkutsumine, vajadusel kinnipidamine, seejuures maksimaalselt vältides ja vähendades ohtu körvalseisjatele.

Söjjaväe yksuste kasutamine politseifunktsioonides on seetöttu yldjuhul äärmiselt taunitav. Söjaväestatud päästeyksused, märulipolitsei on seetöttu tavaliselt vastavate ministeeriujumide hallata, ega kuulu kaitseministeeriumi haldusalasse.

Loodan et antud vastusest on natuke kasu veidi sygavamalt lahti kirjutamaks Ida- Viru plroblemaatikat Eesti Eu ja Nato seostes.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Fucs »

Half OT.
Rohelised mehikesed sellises sündmuste järjekorras ja esinemisgraafikuga nagu me seda nägime Ukrainas ei pruugi olla tõesti see, mida me default peaksime kaaluma kui kõige tõenäolisemat versiooni, et siin VF-le meelepärast tivolit korraldada. Ja "Novorossiija" operatsioonil poleks siin ilmselt piisavat kandepinda.
(Operatsioon "Novorossiija" all pean ma siin silmas muulaste tänavale tulekut nõudmistega saada autonoomiat või liitmist VF-ga jms jura)

AGA

Sellise seltskonna ja piisavas suuruses (+ vajalik hulk külalisesinejaid), leiaks VF eriteenistused Eestis küll, kellel õnnestuks nt. Idavirus meile mini "plekkmees vol.2" laadse ürituse korraldada. Lihtsalt fooni loomiseks esialgu (esimestel päevadel või siis esimestel tundidel). Põhjused/ajendid selleks tivoliks leida või fabritseerida ei ole VF eriteenistuste jaoks mingi ületamatu probleem. Selliste eelduste likvideerimine peaks olema meil KAPO pärusmaa ja KAPO töö ära nullimine, või võimalikult tulemusetuks muutmine, on jällegi FSB rida. See, et nendel instantsidel käib pidev omavaheline mõõduvõtmine erinevatel teemadel, on selge.

Edasi VF poolele vajalik, et tehtaks pauku ka (ja võimalikult ruttu). Riiki turismireisile tulnud, või lihtsalt sisse smugeldatud täpsuslaskurid... , või lihtsalt kamp püssidega/püstolitega/midaiganes tamasseritega hulle, kes annaks tina mõlema poole pihta, peaasi, et tuleks laibad. + Mõne kohalikele muulastele autoriteetse isiku looja karja saatmine segastel asjaoludel jne. Tähendab siis, et laibad on VF-le ülioluline. Sellele järgneb ohvkoos VF poolelt "kõrgendatud valmisolek" - merele ja piiri lähedale mõnede (vanade) ujuvate ja lendavate tehnikaühikute (sihtmärkide) saatmine, kes/mis siis hulbivad neutraalvetes ja lendavad mööda piiri VF poolel.
Edasi tulevad mööda hr. Kohvri jalajälgi siiapoole väikesed grupid (või ka grupp) diversante (näiteks erariides) ja kõmmutavad meie territooriumilt alla mõne VF lennuki VF territooriumi kohal ja lasevad põhja mõne neutraalvetes hulpiva VF ujuvjunni.

Edasi mastaapne, varem juba pisidetailideni ette valmistatud infosõda, koos süüdistustega meie KV ja KL suunas, et ainult nendel on Eestis olemas vastav võimekus ja vahendid neid VF junne alla ning põhja lasta ja oma merelaevanduse ja lennuväe kaitseks meie teeme nüüd nii....

Noja kogu selle tivoli toimumise aega hakkame me arvestama mitte nädalates, ega isegi mitte päevades, vaid tundides.

Tivoli "tsiviilosaga" saaks teatud sündmusteni kindlasti hakkama meie politsei (ja abipolitseinikud KL-ist).
"Militaarosaga" aga juba ilmselt enam mitte. Kusjuures kõige suuremaks ohuks IMHO on just "tsiviilosa" ülikiire arenemine "militaarosaks". Et "tsiviilosa" ei areneks kiirelt "militaarosaks", selleks peaks minu tagasihoidliku arvamuse kohaselt muutuma kõigepealt meie piirivalve ise "tsiviilosast" "militaarosaks". Piirivalvest piirikaitseks.
Nii väljaõppelt kui varustatuselt. Ja politseis tegeleda tõsiselt K-Komando laadsete projektidega. Elik viia VF poolsed võimalused meid siseriiklikult kottida võimalikult nullilähedaseks, et ei tekiks ootamatult üllatavaid sündmuste arenguid, kus keegi päris täpselt aru ei saa, kas korraldatud tivoli käib mõnede NATO artiklite alla või ei käi.

Piirivalvel (piirikaitsel) ja politseil õnneks tanke jms rasketehnikat vaja ei ole, et oma tööd eeskujulikult ja ükskõik mis olukorrale vastavalt saaks teha.
Kui VF peaks aga loobuma igasugustest tivolitest, kui eelduste loojatest edasistele sündmustele sõjaliseks sissetungiks (samas on oluline meeles pidada, et tivolitest ei loobu VF aga kohe päris kindlasti kunagi, ainult et, neile jääks toetav, mitte eeldusi loov roll), siis jääb neile üle ainult sirgelt, ilma emotsioonideta, oma armeega vajadusel/soovi korral lihtsalt sisse tungida. Aga siis rakenduvad juba igatahes kindlasti artikkel 5 ja teised stsenaariumid, ning me hakkame rääkima juba hoopis teistsugustest (vajaminevatest) üksustest, relvadest ja varustusest.

Minu vbl segane mõte lühidalt: Saaks esmatasandil kuidagi kriitilse tähtsusega (ja võibolla seni alahinnatud tähtsusega :scratch: ?) asjad enda jaoks sobilikku konditsiooni kõigepealt.

Loodetavasti on politsei K-Komando tänaseks saanud omale kõik juba 2002a jutuks olnud vahendid.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... id=4071563
http://www.ohtuleht.ee/126589/k-komando ... aipripusse
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ruger »

Fucs kirjutas:Half OT.

Loodetavasti on politsei K-Komando tänaseks saanud omale kõik juba 2002a jutuks olnud vahendid.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... id=4071563
http://www.ohtuleht.ee/126589/k-komando ... aipripusse
Ei ütleks et OT oleks see pikem jutt olnud... :write:

Sellest artiklist lõik" Samas rõhutas Kolk, et kõike ülesloetut ei tahetagi kohe järgmisel aastal osta. “Nimistu on kokku pandud ikka tulevikku silmas pidades,” ütles ta, näidates samas eliitüksuslase praegust varustust — teleskoopnuia, raadiosaatjat, ülihea haarduvusega kindaid, kõikelõikavat nuga, 9millimeetrise kaliibriga püstolit, kaht padrunisalve kasutavat raskerelva, kuulikindlat kiivrit ning killukindlaid prille."

Enamus sellest peaks olema juba suhteliselt tavapärane korralikum politseivarustus. Paljud asjad neist on huvilistel endalgi olemas. 800 000 krooni maksnud snaiperrelv oli ja on ka hetkel pädev. Samas aega mööda läinud palju ja 12 aastaga on antud relvadest juba piisavalt läbi lastud(treeningu mõistes). Sellel hetkel võis selleks olla Heckler & Koch'i PSG1, mida oli hangitud mitmeid. Samas PSG1 on sisuliselt HK G3(AK-4) ja artiklis oli mainitud 338LM(või ka .50) kaliibriga relva. Aga mida selle kaht padrunisalve kasutava raskerelva all küll mõeldi... :scratch:
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Fordtransit
Liige
Postitusi: 95
Liitunud: 01 Okt, 2014 16:49
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Fordtransit »

ruger kirjutas:
Fucs kirjutas:Half OT.

Loodetavasti on politsei K-Komando tänaseks saanud omale kõik juba 2002a jutuks olnud vahendid.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... id=4071563
http://www.ohtuleht.ee/126589/k-komando ... aipripusse
Ei ütleks et OT oleks see pikem jutt olnud... :write:

Sellest artiklist lõik" Samas rõhutas Kolk, et kõike ülesloetut ei tahetagi kohe järgmisel aastal osta. “Nimistu on kokku pandud ikka tulevikku silmas pidades,” ütles ta, näidates samas eliitüksuslase praegust varustust — teleskoopnuia, raadiosaatjat, ülihea haarduvusega kindaid, kõikelõikavat nuga, 9millimeetrise kaliibriga püstolit, kaht padrunisalve kasutavat raskerelva, kuulikindlat kiivrit ning killukindlaid prille."

Enamus sellest peaks olema juba suhteliselt tavapärane korralikum politseivarustus. Paljud asjad neist on huvilistel endalgi olemas. 800 000 krooni maksnud snaiperrelv oli ja on ka hetkel pädev. Samas aega mööda läinud palju ja 12 aastaga on antud relvadest juba piisavalt läbi lastud(treeningu mõistes). Sellel hetkel võis selleks olla Heckler & Koch'i PSG1, mida oli hangitud mitmeid. Samas PSG1 on sisuliselt HK G3(AK-4) ja artiklis oli mainitud 338LM(või ka .50) kaliibriga relva. Aga mida selle kaht padrunisalve kasutava raskerelva all küll mõeldi... :scratch:

See siin on väga tyypiline näide, kuidas mistahes ametkonna mistahes vöimekuse töstmine löppeb:

a. sisemise resursi arvelt siis teeme jahh? su meestel pole siis aasta löpus palka vaja

Teised üksused on nadimas seisus
Siseministeeriumi sisejulgeoleku poliitikaosakonna juhataja Lauri Tabur ütleb, et praegu ostab politsei igal aastal umbes miljoni krooni eest uut erivarustust. “Kui otsustada investeerida ühel aastal varustuse moderniseerimisse nii palju, kui meil tegelikult vaja on, tuleks seda teha mõne teise institutsiooni või politseinike sissetuleku arvelt,” märgib Tabur.


b. käesoleval hetkel ei pea me hanget prioriteetseks, vaatama kunagi hiljem eksju onju.

Samas pole politseinikel tema arust Kolgi nimetatud ülikalleid relvi vajagi, kui korravalvureil pole piisavat väljaõpet ja motivatsiooni. “Teisisõnu oleks miljonikroonine relv konstaabli 5000kroonise palgaga võrreldes tõesti luksuslik investeering!” Ka olevat Taburi kinnitusel Eestis hulk politseiasutusi, mille varustus on kümneid kordi nigelam kui K-komandol praegu.

Ausalt, ma ei pea ametnikku X, Y vöi Z miskil moel pahaks inimeseks. Lihtsalt A ja B on nagu miskid tyypvastused. Kas neid öpetatakse kuskil riigiametnike täiendkoolituskursusel? Vöi on see mergonoomi koolitus?
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Fucs »

ruger kirjutas:Aga mida selle kaht padrunisalve kasutava raskerelva all küll mõeldi... :scratch:
.. ja (tsiteerin): kergrakettrelvadega :?:
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

Mõned aastad tagasi räägiti 40mm automaat-granaadiheitjate hankimisest. Mis sellest on saanud, teab keegi?
Ukrainas on mõlema poole peal näha Vene 25mm-seid laialdases kasutuses. Hea oleks kui meil oleks suurem kogus nii 12,7mm Browning kui ka 40mm vaheldumisi andmas. Üks jalaväe üksusele võimsam otsetule relv ning teine lagipähe andmiseks.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ruger »

40mm granaadiheitja HK tootena on olemas nii AK4, Galili jaoks kui ka eraldiseisvana. Eks ta aja jooksul jõuab ka vägedesse.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

Ruger, seda tean, aga pidasin silmas siiski automaat-granaadiheitjaid nagu venelaste AGS, usakate MK19 jne.
Üksikmehe varustuses oli neid AK4 all juba Kevadtorm2014 piltidel näha, kuid kuidas lood automaatsetega?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ruger »

5 Milkor MRGL-i on KV hankinud. Eks osalised tea täpsemalt. http://www.postimees.ee/2840821/kaitsev ... asti-vastu Samas võiks hakata ka PASI soomukeid ja tulevaseid CV90-id ette valmistama näiteks Javelini ja miks mitte ka MK19-kinnitustega. See annaks kõvasti juurde. Samamoodi võiks olla nende kinnitused ka luurajate GD-del. Sellised relvad on tulevik ja arvestades Ukraina konflikti, väga olulised nii linnas, kui maal.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

ruger kirjutas:Samas võiks hakata ka PASI soomukeid ja tulevaseid CV90-id ette valmistama näiteks Javelini ja miks mitte ka MK19-kinnitustega. See annaks kõvasti juurde. Samamoodi võiks olla nende kinnitused ka luurajate GD-del. Sellised relvad on tulevik ja arvestades Ukraina konflikti, väga olulised nii linnas, kui maal.
Täpsustaks niipalju, et:
- JAVELIN õlaltlastava relvana ei oma tugijalga ja ei tea temal ka mingit sõidukipõhist weapon-mount-i olevat (erinevalt sutsu raskemast MILANist, kus lisaks maastikualusele on ka relvapjedestaalid erinevatelt sõidukitelt laskmiseks)
- automaatgranaadiheitjad Mk19 // HK40 ning ka 12,7mm raskekuulipilduja Browning kasutavad ühte ja sama unifitseeritud maastikualust + sõidukitele monteeritavat relvapjedestaali
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas tommy »

- JAVELIN õlaltlastava relvana ei oma tugijalga ei tea temal ka mingit sõidukipõhist weapon-mount-i olevat (erinevalt sutsu raskemast MILANist, kus lisaks maastikualusele on ka relvapjedestaalid erinevatelt sõidukitelt laskmiseks)
No tegelikult on lahendused Javelini sõidukile kinnitamiseks täiesti välja töödatud.
Ehkki mitte veel eriti levinud.
On nii integreeritud jänkide "CROWS"-platvormile...
Pilt
...kui ka iseseisev..(tundub ka moodsam ja asjalikum, siiski vist veel katsetuste staadiumis).
http://www.youtube.com/watch?v=M2kBLg5O3Hk

Ja kolmjalg kuulub Javelini puhul täiesti ametlikult komplekti.
Iseasi, kui palju seda kasutatakse.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

Ruger, LAVist hangitu osas on ka siin foorumis juttu olnud. Aga just Ukrainas on vähemalt minule jäänud mulje, et kasutatakse palju nii suurtüki/miinipilduja tuld, kuid samuti kergema taseme relvadest AGS tüüpi relvi.
Nagu juba mainisid, siis oleks neid tõesti tore ka meil siin näha, kuna täiendavad nt jalaväerühma puhul oluliselt tapmisvõimet. Hea muidugi, et meil lähiajal ka rauaaluseid rohkem välja hakatakse jagama, aga alates rühma tasemest või masinal liikuvast seltskonnast, tunduvad need päris tõhusad asjakesed.

Aga nagu juba varem olen maininud, oleks statistika mõttes huvitav vaadata Ukrainas erineva poole vigastuste/surmade põhjuseid.
USP
Liige
Postitusi: 725
Liitunud: 23 Okt, 2007 21:19
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas USP »

Rotsad on teinud uue ja eriti kerge CG: http://www.thefirearmblog.com/blog/2014 ... ess-rifle/
Fordtransit
Liige
Postitusi: 95
Liitunud: 01 Okt, 2014 16:49
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Fordtransit »

HeiniR kirjutas:Mõned aastad tagasi räägiti 40mm automaat-granaadiheitjate hankimisest. Mis sellest on saanud, teab keegi?
Ukrainas on mõlema poole peal näha Vene 25mm-seid laialdases kasutuses. Hea oleks kui meil oleks suurem kogus nii 12,7mm Browning kui ka 40mm vaheldumisi andmas. Üks jalaväe üksusele võimsam otsetule relv ning teine lagipähe andmiseks.
Pöhimötteliselt nöus möttega et jalavekompnii tulejöudu vöiks suurendada.
Samas adekvaadse transpordivahenditta laskemoonaga kaasaskandmine muutub väga raskeks probleemiks.
Hallidel aegaedal etgi yks jalaväeinspektor yhe proovi. Ladus jalaväryhmale selga, kaela, kotti KÖIK mis ettenähtud DOS-is,

Pakkuge välja mis oli tulemus oli.

Isiklikult promoksin 7,62 kulkadele kolmajad alla ja periskoop optika peale. Tulemus on see et on miskit, millega lasta 1200m. 12,7 ja 40mm moona tassimine jalaväe poolt on ysna vöhmamahukas ettevötmine. Ja ei jagu kauaks. Pean silmas just automaat-granaadiheitjaid, rauaalune granaadiheitja on nati eri asi. Miks mitte, kui raua peale esmalt optika saaks : :idea:
mikks
Liige
Postitusi: 373
Liitunud: 26 Okt, 2011 11:33
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas mikks »

Kapten Trumm kirjutas: Oskad vast öelda, palju meil vähemtähtsatel teedel on sildasid, mis kannatavad üpris raske CV90 ära?
Minuarust on meil isegi maanteesildadega probleem, et need T-72 kannavad, aga Leopardi sinna maanteeamet ei luba enam.
See on küll vana teema, aga kuna küsisin spetsialistidelt, kes reaalselt Eesti sildade olukorda uurinud (neil läks vastamisega aega), siis siis mõned infokillud.

Riigimaanteel on Eesti sillaregistrisis ca 940 silda ja kohalikel teedel 600-900 silda (kohalike sildade numbrid erinevates registrites erinevad). Neist sildadest umbes 200 on 10 t kandevõimega kergliiklussillad-viaduktid - jalakäijatele, jalgratastele mõeldud.

Riigiteede sildade kohta (neid ca 940) on rohkem infot, sest nende seisukorda on rohkem uuritud. Metsamehed on tahtnud 52 ja 60 tonniseid metsaveokeid teedele igapäevaseks kasutamiseks ja need on olnud uuringute aluseks.

- Nende põhjal võib öelda, et 60 tonnised tankid riigi põhimaanteele erandliku koormusega ei ole probleem (rõhutades erandliku koormusega). 30 tonnistest jalaväe lahingumasinatest siis rääkimata.
- Riigi kõrval- ja tugimaanteedel ei tohiks samuti 30 tonnised probleemiks olla, aga 60 tonnised tankid umbes 200 silla puhul juba võivad probleemiks olla. Nende seas on juba kas väga vanad või väga halvas seisus sildasid, nt on ka väga vanasid paekivist võlvsildasid. Samas, kuna jutt käib riigiteedest, siis Maanteeamet suhteliselt aktiivselt remondib ja ehitab neid sildasid ümber.
- Kohalike omavalitsuste sildade seisukorra kohta on vähem infot. 30 tonnised masinad ei tohiks enamike sildade puhul siiski probleemiks olla. Umbes paarsada silda võivad olla sellised, mis kannatavad ka 60 tonnist masinat. Aga veelkord, jutt käib erandlikust koormusest.

Kokkuvõttes, jalaväe lahingumasin ei tohiks Eesti sildadele suur probleem olla. 60 tonnine tank aga peab juba valima.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline