Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

[Kriku]

See pole English, vaid Goognlish.

---

Unionistid tahavad homme suure meeleavalduse korraldada

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Minu arust oli see köndistatud impeeriumi suuruse taganutjate idiootne reaktsioon, mitte hirm. Väga tõenäoline IMHO, et vastutulelik viisakus referendumi korraldajate suhtes koos korraliku kampaaniaga oleks toonud Šotimaaga sarnase tulemuse..

Nõus.
Manjaanamaa valitseva eliidi intellektuaalne valmidus sarnaste küsimuste lahendamisel jäi selgelt allapoole ühendatud kuningriiki ruuliva eliidi intellektuaalsest pagasist

Poliitiliselt krd ebakorrektne steitment tuli nüüd küll aga eks ta ole.....

[Kriku]

FOTOD | Madridi meeleavaldusel nõutakse Kataloonia tagandatud presidendi vangi heitmist.

Hispaania valmistub vahistama Kataloonia presidenti.

Kataloonia politseijõud Mossos d’Esquadra andis korravalvuritele korralduse neutraalseks jääda.

[Kriku]

Hispaania valitsus: Puigdemont on teretulnud Hispaania poliitikas jätkama.

Belgia minister: Puigdemontile varjupaika pakkuda "pole ebarealistlik".

Barcelonas kogunevad unionistidest meeleavaldajad.


---

NYT: Baskide iseseisvusliikumist pole Kataloonia sündmused veel elavdanud.

Many here sympathize with Catalan nationalists. But after a controversial Catalan independence referendum in early October, an opinion poll found that nearly 63 percent of Basques did not want to copy the Catalan approach to achieving independence, while only 22 percent were in favor. And while 44 percent hope for greater autonomy from Madrid, just 23 percent want their own independent country.

After over 40 years of separatist violence, many Basques want a timeout from the independence question, suggested Kirmen Uribe, an acclaimed Basque author who writes in Euskera, the Basque language.

“It’s like we’re different planets — Catalonia and the Basque Country — and we have different orbits,” Mr. Uribe said during an interview in San Sebastián, a coastal city famous for its food and shoreline. “The Basque orbit is longer, and the Catalan orbit is shorter. We need more time because we don’t want to break the Basque Country again.”

“It’s a question of timing — we don’t want independence right now,” Mr. Uribe added. “We’re more thinking about cleaning the wounds between us, between the Basque people.”

In Bilbao — the largest Basque city, and where tourism has boomed as separatist tensions have ebbed — the leader of the region’s largest nationalist party, Andoni Ortuzar, said there was no rush to achieve independence.

“Our way is our way, and we cannot change it because of the Catalan situation,” said Mr. Ortuzar, the president of the Basque Nationalist Party, or P.N.V., a conservative group that has led the Basque region for all but three years since the restoration of Basque self-government in 1979.

Instead of fast-tracking a divisive referendum, Mr. Ortuzar’s “way” is to first establish a consensus among Basque parties and institutions about the kind of autonomy they want. Then he wants to present this joint proposal to the central government in Madrid, before putting the negotiated settlement to the Basque population in a referendum.

Even then, he does not expect a referendum on outright independence.

Besides, the Basque region already has greater autonomy than Catalonia, particularly in financial affairs, Mr. Ortuzar said.

[Puurija]

Erakonna Kataloonia Vasakpoolsed Vabariiklased (ERC) juht Oriol Junqueras: ,,Lähipäevadel peab valitsus langetama otsuseid, millest on raske aru saada. Tuleb kõhklevaid, kahtlevaid ja vastuolulisi otsuseid langetada. Peame edasi liikuma. Meil pole muud valikut, kui liikuda edasi, koguda jõude nii, et me ei unustaks kunagi Vabariigi väljakuulutamise referendumi ning samas peame ette valmistuma tulevasteks valimisteks, mis on Vabariigi jaoks väga tähtis. Õiguste tunnustamise protsess, kus me hetkel oleme, pole esimeses kokkupõrkes edukas. Eriti siis, kui olete riigis, mis lisaks kodanike huvide eiramisele on suuteline kasutama kõiki vahendeid, et sõna otseses mõttes peksta miljoneid kodanikke lihtsalt selle eest, et nad tahavad hääletada. Valitsus on alati püüdnud suhelda igast suunast, ent see pole kunagi olnud tulemuslik, kuna sellele on vastatud põlgliku, vastumeelse, meelevaldse ja jonnaka allutamisega. Riigi president on praegu ja ka edaspidi Carles Puidgemont ning parlamendi presidendiks on ja jääb Carme Forcadell, vähemalt niikaua, kuniks kodanikud otsustavad vabade valimistega teisiti. Kataloonia Vabariik on sündinud, olgugi et mitte sellise jõuga mida oleksime soovinud, ent vähemalt seadusliku referendumi alusel."
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... s-21d.html

Hispaania ajalehe La Vanguardia ajakirjanik Martí Paola: ,,Rodaliest Barcelonasse tuleva rongi vagunid on täis Hispaania ja Kataloonia lippudega meeleavaldajaid."

[nimetu]

Eesti referendumil oli see "üldrahvalik toetus" Tallinnas 65,75%, Narvas 25,5%, Kohtla-Järvel 46%. Kui suur on üldse katalaanide % Kataloonias ? Üldrahvalikust toetusest rääkides.

See ei oma erilist tähtsust kui meie arutelu põhineb Eesti Vabariigi ja Kataloonia iseseisvuse toetuse võrdlusel. Kui räägiksime Eesti piirkondade autonoomiast, siis oleks jutt võib-olla vähe teine. Täpselt samal põhjusel ei hakka keegi siin arutlema selle põhjal milline mingi perekonna või tuttavate ringi suhtumine mõnda üldisesse teemasse on. Antud teema kontekstis ei oma see tähtsust.

[Puurija]

Otseülekanne Hispaania toetajate meeleavaldusest Kataloonias Barcelonas.

Hiina teatas, et toetab ühtset Hispaania territooriumi.
Sotsialistist saadik José Montilla nimetas suureks veaks seda, et valimised kuulutas välja Hispaania peaminister Mariano Rajoy, mitte Kataloonia Vabariigi president Carles Puigdemont.

[Kriku]

BBC: Politsei andmetel on meeleavaldustel umbes 300 000+ inimest. Opositsioon räägib rohkem kui miljonist. Vahet pole, sajad tuhanded ikkagi.


EL lippudega vehitakse seetõttu, et eraldumisel satuks Kataloonia ka EL-ist välja.

[asiootus]

Ruussaar: Venemaa huvides on toetada konflikti Madridi ja Barcelona vahel.

Lobjakas: Kataloonias läheb huvitavaks, kui hakatakse võimu üle võtma.

[Kriku]

Meeleavalduse käigus üritasid noored tolgused kohaliku politseiga kakelda:
https://twitter.com/MNAnoticies/status/ ... 6308282368
https://twitter.com/Cati_Politica/statu ... 3577225220

[Puurija]

Puidgemont 28. oktoobril Gironas.

Kanadas Quebeckis asutati Solidaarselt Katalooniaga Komitee.
Kataloonia ministrid ja valitsus naases tööle.
Kataloonia Vabariigi president Carles Puigdemont postitas 30. oktoobri hommikul Instagrami pildi, soovides sellega head päeva.
Kataloonia Territooriumi ja Jätkusuutlikkuse minister Josep Rull postitas Twitterisse pildi, väljendades sellega oma ametikohustuste jätkamist.
Kaks Kataloonia politseinikku Mossosest sisenesid Kataloonia Territooriumi ja Jätkusuutlikuse ministeeriumi hoonesse. Mossose politseinikud teatasid Rullile, et talle võidakse esitada süüdistus. Rull lahkus koos nõunikega aplausi saatel Kataloonia Territooriumi ja Jätkusuutlikuse ministeeriumi hoonest.
Rull: ,,Jätkan täna oma tööd".
Kataloonia Majandusministeeriumi 2. nõunik Lluís Juncà saabus hoonesse tööle.
Hispaania siseminister Juan Ignacio Zoido on andnud Kataloonia ministritele paar tundi, et oma isiklikud asjad töökohtadest ära võtta.
Zoido soovitas Rullile, et viimane võiks pärast sellist Twitteri postitust olla jääda mõistlikuks.
Kataloonia Vabariigi valitsuse kommunikatsiooniosakonna töötajad sisenesid parlamenti.
Mossose töötajad sisenesid Kataloonia Välisnõukogu hoonesse.
Kell 11:30 võtavad Kataloonia ministrid osa Kataloonia Rahvuskomitee istungist.
Mossosele anti õigus Kataloonia ministrid vahistada, kui nad ei lahku pärast asjade äravõtmist hoonetest.
Hispaania välisminister Alfonso Dastis: ,,Usun, et Mossos allub Madridi korraldustele ja Rahvuskaarti ega armeed pole vaja saata."
Kataloonia Omavalitsuste Ühingu president Miquel Buch saabus Kataloonia valitsushoonesse.
Kataloonia parlamendi president Carme Forcadell tühistas teisipäeval 10:00 algama pidanud istungi, tuues põhjuseks Kataloonia valitsuse laialimineku.
Kataloonia Rahvuskomitee alustas kell 12:00 (13:00 EST) istungit.

[kalvis]

https://maailm.postimees.ee/4293123/tag ... ole-naasta

Siit võib juba palju järeldada. Kui iseseisva Kataloonia valitsuse liidrid ei julge kaua olla oma ruumides või neid ei lastagi sisse siis on iseseisvusdeklaratsioon sama hästi kui surnud.
Lähipäevad on otsustavad. Kui Kataloonia kohalik politsei käitub nagu nende juht soovitas - alluda uutele Hispaaniast tulnud ülemustele siis on varsti kõik läbi.
Siis poleks olnud mõtet iseseisvusdeklaratsiooniga üldse mitte mängida.

[Miki]

Pakuks, egas siis Kataloonia iseseisvuse poolt hääletanud parlamendiliikmed nii juhmid nüüd ka olnud, et ei kujutanud ette Hispaania valitsuse reageeringut.
Ilmselt on kõikvõimalikud tuleviku stsenaariumid läbimõeldud, jääb vaid ootata mis saab edasi.
Ennustaks "tagandatud" Kataloonia valitsuse edaspidist tegutsemist eksiilis..

Puigdemont ja teised Kataloonia tagandatud valitsuse liikmed on teadete kohaselt Belgias
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=80001054

[Kriku]

Hispaania ajakirjanduse väitel ongi Puidgemont Belgialt asüüli palunud.


Korraldab seal pärastlõunal pressikonverentsi.

"Daily Maililt" pikk lugu. Hommikul postitas Instagrammi foto presidendipaleest, aga ise oli juba tegelikult läinud. Puigdemonti erakond ERC teatas, et osaleb 21.12 valimistel.

[Runkel]

Kui ühel presidendile meeldib aeg-ajalt Twitteris säutsuda, siis nüüd on sündimas päris Twitteri-president.