347. leht 693-st

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 01 Dets, 2014 13:09
Postitas kaer
kangelaspioneer kirjutas:Praegu ei ole meil mingit plaani neid asendada ega nimetatud funktsioone kuidagi muul viisil katta.
Kuidas see üksus ilma luure, tanki-, õhutõrje, tuletoetus võimekusteta toimima hakkab?

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 01 Dets, 2014 13:27
Postitas HeiniR
Kaer, kuidas ta siis hetkel toimib? Eks siis rahapuudusel toimib ka sedasi edasi nagu hetkel ehk meditsiini evak. tavalistel kuutidel ja/või Pasidel, luure GD-l, 81/120mm ja Mistral Unimogil. Ja kestab see seni kuni kunagi õnnestub ehk raskema raua vastu välja vahetada. Ideaalne just ei ole, aga samas pool muna ju parem kui mitte midagi...

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 01 Dets, 2014 16:36
Postitas kaer
Miks nende jalaväe lahingumasinate hankega niiväga vaja kiirustada oli?

Soome ostis viimati 45 uut CV9030 120 miljoni euro eest, mis teeb ühiku hinnaks 2.66 miljonit eurot. Praegu me maksame kasutatud masinate eest rohkem kui uued oleks maksnud.

Kas tõesti kasutatud Bradley maksab rohkem kui uus CV9030?

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 01 Dets, 2014 16:51
Postitas HeiniR
Kiirustada? Kui oleks vähegi kiirustatud, oleks meil juba ka tankid jms olemas.
Siiani on Hollandiga tehtud hanked igati korda läinud. Sinu kiirustamise asemel oleksid pidanud need hanked juba ammu tehtud olema ja meil kasutuses.
Loodame, et jälle Spitfiret ei tehta...

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 01 Dets, 2014 16:53
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
kaer kirjutas:Miks nende jalaväe lahingumasinate hankega niiväga vaja kiirustada oli?
...kõige lihtsam "kiirustamise" põhjus oli ilmselt voloodja järsult halvenenud psüühiline tervis ja ebaadekvaatsuseni agressiivseks muutunud käitumine :cry: :lol: :lol:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 02 Dets, 2014 9:10
Postitas Viiskümmend
Nagu pressiteatest lugeda võib tuleb leping järgmisel nädalal, soomukid aga saabuvad põhiosas peamiselt kümnendi lõpus. Üheks "kiirustamise" põhjuseks võib olla just läbirääkimistel saavutatud hea hind?

Eelmise nädala AK-s toodi näiteks CV9035NLi eelistena välja järgmised põhjused: põhjala kliima, edu Afganistanis, kuni 7 inimest, võimas Ameerika päritolu kahur ja Thalese optroonika (vaenlase avastamine).

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 9:21
Postitas Viiskümmend
Thalese pressiteade u. kümnendi algusest:

"The Netherlands Ministry of Defense and Thales Nederland signed a contract for the support of the Claire thermal camera in the 184 Dutch CV9035 infantry fighting vehicles. The Claire midwave thermal camera has been introduced by Thales in the Netherlands and abroad as a successful member in the family of Thales cooled thermal camera’s for platform related applications including e.g. Albatross and CATHERINE camera’s."

T-90 Wikipedia:

"T-90S allows for accurate firing to a range of 5,000–8,000 m using the CATHERINE-FC thermal camera produced by Thales Optronique. In 2010, Russia started licensed production of Thales-developed Catherine FC thermal imaging cameras for T-90M tanks."

Ehk see on tehnoloogia, mille prantslased on juba Venemaale maha müünud.

Vaenlasega on meil seis siin seega viigis :)

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 11:34
Postitas reserv2006
Viiskümmend kirjutas:Thalese pressiteade u. kümnendi algusest:

"The Netherlands Ministry of Defense and Thales Nederland signed a contract for the support of the Claire thermal camera in the 184 Dutch CV9035 infantry fighting vehicles. The Claire midwave thermal camera has been introduced by Thales in the Netherlands and abroad as a successful member in the family of Thales cooled thermal camera’s for platform related applications including e.g. Albatross and CATHERINE camera’s."

T-90 Wikipedia:

"T-90S allows for accurate firing to a range of 5,000–8,000 m using the CATHERINE-FC thermal camera produced by Thales Optronique. In 2010, Russia started licensed production of Thales-developed Catherine FC thermal imaging cameras for T-90M tanks."

Ehk see on tehnoloogia, mille prantslased on juba Venemaale maha müünud.

Vaenlasega on meil seis siin seega viigis :)
Ma ei suuda sellest tekstist välja lugeda, et T90M-l oleks olemas ka Claire midwave kaamera. Catherine long-wave kaamera on vist tõesti mõlemal. Kui ma õigesti aru sain, siis on nii CV9035 komandöril kui sihturil kasutada kolmanda põlvkonna IR kaamera, T90M-l on sihturil teise põlvkonna Catherine FC ja komandöril kolmanda põlvkonna Catherine XP. Pealegi, kas T-90M pole mitte ekportmudel? Või on need Venelastel ka kasutusel?

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 12:22
Postitas Kapten Trumm
Vaenlasega on meil seis siin seega viigis
Viigis milega, moderniseeritud T-90ga?
Julm pakkumine, T-90 esiotsa soomust hinnatakse 900 mm RHA, palju see CV-l on? 50 mm RHA on?

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 13:43
Postitas Madis22
Kapten Trumm kirjutas:
Vaenlasega on meil seis siin seega viigis
Viigis milega, moderniseeritud T-90ga?
Julm pakkumine, T-90 esiotsa soomust hinnatakse 900 mm RHA, palju see CV-l on? 50 mm RHA on?
Seega = sellega = soojuskaamerate võimekusega. Sa nagu otsiks võimalust, tekstiväliseid teemasid juurde pookides, tüli paisutada.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 13:53
Postitas kaer
Kapten Trumm kirjutas:Viigis milega, moderniseeritud T-90ga?
Julm pakkumine, T-90 esiotsa soomust hinnatakse 900 mm RHA, palju see CV-l on? 50 mm RHA on?
Tanki tehnilisi parameetreid saab võrrelda ainult teise tanki parameetritega, jalaväe lahingumasinat jalaväe lahingumasinaga e. CV -d BMP - ga. Optroonikat võib muidugi võrrelda aga soomuskaitset kindlasti mitte.

Hakates Vene tanki võrdlema Hollandi CV -ga, võidab Venemaa praktiliselt kõiges. Võrrelda võrreldamatut, mida see meile annab? Teadmise, et Venemaa on meist kõiges parem?

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 14:21
Postitas Viiskümmend
2004 a. sõlmis NL soomukite ostmise lepingu Rootsiga (hangiti platvormid).
2005 a. sõlmis NL soomukitele side ning elektroonika- ja optroonikasüsteemide hankimise lepingu Prantsuse Thalesega.

Kohalik NLi tööstus sai endale tänuväärse Rootsi platvormi ja Prantsusmaa süsteemide integreerimistöö. All väga nice!

Peale rahutut 2008 aastat algasid mäletatavasti ka Thalese afäärid Venemaal ning nende üheks esimeseks tehnoloogiasiirdeks oli just 3.gen termosüsteemide tehnoloogia.

Järgnenud Thalese uutest tehnoloogiasiiretest ja Venemaa projektidest, Vologdasse rajatud ühisettevõttest jne. võib iga üks edasi googeldada. Sisuliselt on see kindlasti sama suur käkk, kui nende tänaseks arestitud Mistral.

Seega ei ole ka õige meie poolt väita, et Hollandi soomukitele paigaldatud Thalese süsteemide abil saavutatakse meie kõige lähema vaenlase ees mingi arvestatav tehnoloogiline eelis, heal juhul saavutatakse pariteet. :)

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 14:32
Postitas reserv2006
Viiskümmend kirjutas:Seega ei ole õige ka väita, et Hollandi soomukitele paigaldatud Thalese süsteemide abil saavutatakse meie kõige lähema vaenlase ees mingi arvestatav tehnoloogiline eelis, heal juhul saavutatakse pariteet. :)
Sa ei toonud ühtegi argumenti, et lükata ümber mainitud puuduseid T90M optroonikas võrdluses CV9035-ga. Nimelt siis CV90-l Claire midwave IR kaamera ja kolmanda põlvkonna Catherine xp IR kaamerad nii komandörile kui sihturile, T90M-l puudub midwave IR kaamera ja sihturil on teise põlvkonna IR kaamera. Järelikult ei jõua optroonika osas pariteedini isegi mitte T90M, rääkimata venelaste tavapärasematest tanki- ja ifv mudelitest, mida neil on palju suuremal hulgal.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 14:40
Postitas Viiskümmend
Aastal 2010 kirjutas Lenta.ru näit: The fact that Russian tanks and armored vehicles will be equipped with the French thermal imagers, and previously reported - the first such agreement was concluded with Thales as early as 2008. First, there was agreement on the supply of thermal imagers, and then France and Russia agreed to sell licenses for the production of their elements. Collection of thermal imagers will be on the Vologda Optical and Mechanical Plant - the company has established a center for the production of devices. It is planned that night vision devices will be equipped with, including tanks T-90 T-80 and BMP-3 armored vehicles.

Uuemates Vene uudistes räägitakse selle Prantsuse 3-gen. tehnoloogia kasutamisest ka erinevates lennukitele ja helikopteritele mõeldud aplikatsioonides.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 03 Dets, 2014 16:14
Postitas a11
reserv2006 kirjutas:
Viiskümmend kirjutas:Seega ei ole õige ka väita, et Hollandi soomukitele paigaldatud Thalese süsteemide abil saavutatakse meie kõige lähema vaenlase ees mingi arvestatav tehnoloogiline eelis, heal juhul saavutatakse pariteet. :)
Sa ei toonud ühtegi argumenti, et lükata ümber mainitud puuduseid T90M optroonikas võrdluses CV9035-ga. Nimelt siis CV90-l Claire midwave IR kaamera ja kolmanda põlvkonna Catherine xp IR kaamerad nii komandörile kui sihturile, T90M-l puudub midwave IR kaamera ja sihturil on teise põlvkonna IR kaamera. Järelikult ei jõua optroonika osas pariteedini isegi mitte T90M, rääkimata venelaste tavapärasematest tanki- ja ifv mudelitest, mida neil on palju suuremal hulgal.

Siin http://blog.icds.ee/article/147/kuidas- ... elvastavad kirjutab, et prantslased ehitasid venelastele terve tehase, kus soojuskaameraid toota saab. Teoreetiliselt saab neid ka T90-le paigutada.