www.militaar.net

Mõned asjakohased tsitaadid ka Trummi "arvutuste" kohta:

Asi on keerulisem kui excelis elutsüklikulude kokku ladumine ja selle põhjal otsustamine, mis odavam tuleb

Triviaalseid "poliitilisi otsuseid" tehakse midagi sügavalt analüüsimata, lüüakse excelis asjad kokku, nii sada milli sinna, 50 tänna ja ongi

kui on vastavad suunised, siis excel kannatab kõike

Kapten Trumm kirjutas:Konkreetne kontor müüb tanke ka erakätesse. Seepärast tehakse kahuri deaktiveerimine.
Deaktiveerimine sõjaliseks kasutuseks ostmisel pole vajalik.
Lihtsalt antud võrdluses - T-72 on juba järgmine põlvkond, M60 siin ei kvalifitseeruks.

Oled sa saanud neilt pakkumise pauku tegevale tankile?

Ma arvan, et siis on hind ka hoopis teine. Esimene variant on väga kallis, aga mõttetu mängukann kollektsionääridele ja muidu huvilistele, teisel juhul on tegemist sihtotstarbelise relvaga.

Oled sa saanud neilt pakkumise pauku tegevale tankile?

Analoogsetelt Ungari platsidelt läksid 2005 "pauku tegevad" tankid Iraagi armeele, 77 tanki lahingukorda remontimine maksis 4.5 miljonit dollarit. Tankid olid tasuta, remondi maksis Iraak. Kes kohale vedas, ei tea. Ühe funktsionaalse tanki hind 58 000 dollarit ehk 43 000 eurot. Ma ei tulista neid arve sugugi lambist. Lahingukorras, nõuka ajastu vilede ja tuledega on ühe masina hind ca 50 000 eurot.

77 tanki lahingukorda remontimine maksis 4.5 miljonit dollarit

Mitte lahingukorda, vaid liikumis-ja transpordikorda.
Sealt edasi läks juba lahingukorda seadmine.

Enne Iraagi armee poolt relvastusse võtmist läbivad sõjamasinad märkimisväärse moderniseerimise USA kompanii Defense Solutions tehastes. Muu hulgas varustatakse nad kaasaegse elektroonika, öövaatlusseadmete ja uute sidevahenditega, mis peaks andma tankidele suured eelised potentsiaalsete vaenlaste, nagu Iraan, ees.
Kolm aastat tagasi Bagdad juba soetas oma relvajõududele 77 Ungarile kuulunud tanki T-72, mis on juba läbinud ameeriklaste moderniseerimise
Nezavissimaja Gazeta märgib, et kui ühe USA tanki maksumuseks on 10 miljonit dollarit (118 miljonit krooni), siis kasutatud T-72 maksab vaid ligi kolm miljonit (35,5 miljonit krooni).

Ja seda kõike aastaid tagasi.

Hakkab jälle peale...
3 miljonit per tank tähendab VÄGA TÕSIST moderniseerimist. Seda EI PEA tegema kui ei soovi.
Mina pean seda samuti mõttetuks, T-72-st Abramsit ei saa.
Elektrooniliste süsteemide väljavahetamine tänapäevaste vastu on ca 500 000 eurot per masin.
Tanki enda sõlmede remont võib olla seal paarisaja tuhande ringis.
Seega, rahuldava töökindlusega ja tänapäeva inforuumis toime tuleva masina saab vähem kui miljoniga.
Pakun, needsamad remonditööd KM tehases maksavad nii mõnegi korra rohkem.

Need 77 Ungari tanki ei maksnud 3 miljonit tükist, selle 4.5 miljoniga 77 masina peale asi piirdus, sõidavad seal niisamuti.

No teeb tigedaks, kui keegi su väljamõeldud fantaasiamaailmast õhku välja laseb...??

Lugeda ka ei oska.

Need 77 Ungari tanki ei maksnud 3 miljonit tükist, selle 4.5 miljoniga 77 masina peale asi piirdus, sõidavad seal niisamuti

Kolm aastat tagasi Bagdad juba soetas oma relvajõududele 77 Ungarile kuulunud tanki T-72, mis on juba läbinud ameeriklaste moderniseerimise

4,5 miljonit on just see paras summa, mille eest(pea 10 aastat tagasi) sai need 77 masinat(ja tõenäoliselt muudki manti) sõidukorda ja araabiamaale kohale viia.

Need 77 ei läbinud seda 3 miljonilist per tükk moderniseerimist.
Moderniseerimise läbisid järgnevad, mida moderniseerimise järel nimetatakse T-91.
Need on põhiliseld Ida-Euroopast kokku ostetud T-72 tankide päris põhjalikud moderniseerimised, mida tehti USA-s.
See, et põhjalik moderniseerimine maksab mitmeid miljonid, on mulle hästi teada. Fakt.
Kuid tehniline korrastamine ja uute elektrooniliste seadmetega varustamine maksab mõnisada tuhat eurot. Fakt.
Seega, üks keskpärane põhitank, millega on võimalik (teatud piirangutega) lahingut pidada vene tankidega, on kaugelt kättesaadavam kui siin tuututakse.
Selline aparaat ei maksa mitte 5 miljonit eurot, vaid võibolla 700 000 eurot. Siin on suur vahe, 8 korda.

Selle Ungari näite tõin seepärast, et üks tegelane hakkas siin kahtlema, kas 40 tuhande eurosed tankid pauku teha ikka suudavad.
Selgus, et suudavad küll, neid aktiiv/lisasoomuseta tankide lahinglaskmiste videod on Youtubes ridamisi väljas, jänkide instruktorid taustaks.

Kapten Trumm kirjutas:Need 77 ei läbinud seda 3 miljonilist per tükk moderniseerimist.
Moderniseerimise läbisid järgnevad, mida moderniseerimise järel nimetatakse T-91.
Need on põhiliseld Ida-Euroopast kokku ostetud T-72 tankide päris põhjalikud moderniseerimised, mida tehti USA-s.
See, et põhjalik moderniseerimine maksab mitmeid miljonid, on mulle hästi teada. Fakt.
Kuid tehniline korrastamine ja uute elektrooniliste seadmetega varustamine maksab mõnisada tuhat eurot. Fakt.
Seega, üks keskpärane põhitank, millega on võimalik (teatud piirangutega) lahingut pidada vene tankidega, on kaugelt kättesaadavam kui siin tuututakse.
Selline aparaat ei maksa mitte 5 miljonit eurot, vaid võibolla 700 000 eurot. Siin on suur vahe, 8 korda.

Selle Ungari näite tõin seepärast, et üks tegelane hakkas siin kahtlema, kas 40 tuhande eurosed tankid pauku teha ikka suudavad.
Selgus, et suudavad küll, neid aktiiv/lisasoomuseta tankide lahinglaskmiste videod on Youtubes ridamisi väljas, jänkide instruktorid taustaks.

Mida sa nüüd väidad? Moderniseeriti need 77 või ei moderniseeritud? Ma usuks algallikat ikka rohkem, kui sind.
Sul jookseb kett ikka väga maha, kui su väited vähe umbluuks osutuvad.

Selline diskussiooni "tase" nagu sa mx77 viljeled, pole mulle enam huvipakkuv.

Paneme siis su nõrga mälu värskenduseks, millisest "moderniseerimisest" ma rääkisin:

Analoogsetelt Ungari platsidelt läksid 2005 "pauku tegevad" tankid Iraagi armeele, 77 tanki lahingukorda remontimine maksis 4.5 miljonit dollarit. Tankid olid tasuta, remondi maksis Iraak. Kes kohale vedas, ei tea. Ühe funktsionaalse tanki hind 58 000 dollarit ehk 43 000 eurot. Ma ei tulista neid arve sugugi lambist. Lahingukorras, nõuka ajastu vilede ja tuledega on ühe masina hind ca 50 000 eurot.

Allikas:
http://www.defenseindustrydaily.com/reb ... army-0556/
Siin kirjutatakse 4,5 miljonist

In May 2005, Hungary agreed to donate 77 T-72s to the Iraqi Army, with the refurbishment contract going to Defense Solutions to bring the tanks up to operational status for an estimated 4.5 million dollars US.[71] After a delay in the payment of funds from the Iraqi government,[72] the 9th Mechanised Division received the tanks at its headquarters in Taji over a three-day period starting on November 8, 2005.[71]

http://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_Army

OK, siis jäid need tankid raha puudusel moderniseerimata ja me kõik teame mis neist edasi sai.
Ons eestil sellist tõeses sõnas vanarauda üldse vaja?

Ungari näide on täiesti ebaõnnestunud näide.

Ungari pidas T-72M edasist moderniseerimist mõttetuks ja otsustas, et kasulikum tuleb need tankid lihtsalt Iraagile ära kinkida.

Kas me peame nüüd hoopis araablastest hakkama eeskuju võtma ja selle T-72M, mille Ungari, Soome jt. arenenud riigid moderniseerimist mitteväärivaks on pidanud endale relvastusse võtma?

Allikas:
http://www.defenseindustrydaily.com/reb ... army-0556/
Siin kirjutatakse 4,5 miljonist

Täpselt mida räägime.
Võeti platsilt mahakantud raud ja viidi enam-vähem sõidukorda. Et saaks transportida.
Küllap tehti pearelvast ka lask või paar.
Siis järgnes juba ka lahingukorda viimine...

Kolm aastat tagasi Bagdad juba soetas oma relvajõududele 77 Ungarile kuulunud tanki T-72, mis on juba läbinud ameeriklaste moderniseerimise

Loomulikult, need kes väidavad, et tanki alla 5 miljoni ei saa, näitavad asja võtmes "võeti mingi rämps ja nühiti õlise kaltsuga läikima".
Mind see ei üllata.
Küsiks aga, millel hinnang põhineb?
Minu silmis maksab autoriteetse erialafirma pressikas isegi rohkem kui suva kõhutuul "võeti mahakantud rämps"....

Täpselt mida räägime.

Ega sa vist oma eksimusi tunnista. Näiteks seda, et ajasid praegu 2 tehingut segamini.
Selle asemel, et öelda, jah, ma eksisin, hakkad hägustama.

Kapten Trumm kirjutas:Loomulikult, need kes väidavad, et tanki alla 5 miljoni ei saa, näitavad asja võtmes "võeti mingi rämps ja nühiti õlise kaltsuga läikima".
Mind see ei üllata.
Küsiks aga, millel hinnang põhineb?

Kui T-72M ei ole rämps, mis ta siis on? Kas täiesti tavaline saast?

OK, siis jäid need tankid raha puudusel moderniseerimata ja me kõik teame mis neist edasi sai.
Ons eestil sellist tõeses sõnas vanarauda üldse vaja?

"Kõik me teame, mis neist edasi sai".
Mida sina õige tead?