36. leht 50-st
Re: Hanked EKV
Postitatud: 20 Okt, 2023 16:04
Postitas KategorieC
Kuperjanov kirjutas: ↑20 Okt, 2023 15:17
Võtke EOVJ facebook lahti. Seal Mali piltidel on neil 40mm GMG masina peal täitsa olemas
Sellest pole ju mingit tolku. Neid peaks kasutama meie reservväelased.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 20 Okt, 2023 16:28
Postitas mongol
Kuperjanov kirjutas: ↑20 Okt, 2023 15:17
Võtke EOVJ facebook lahti. Seal Mali piltidel on neil 40mm GMG masina peal täitsa olemas
See, mis on EOVJ-l, ei loe mitte kuidagi. Malisse hangitud mõned granaadiheitjad ei ole üldse mingi võimekus. Neil on muideks veel palju ägedat kraami, millest teised üksused ainult und näevad.
Meil on vaja kaitse paremaks elluviimiseks AGS-17 taolisi aparaate, millega tümitada lähenevat vastast. Soomukiga kõrbes patrullides või reide tehes võib see granaadiheitja tõesti seal olla toetuseks, aga kuidas see maakaitset ja teisi kaitselahinguid pidavaid üksusi aitab?
Re: Hanked EKV
Postitatud: 20 Okt, 2023 17:00
Postitas Kapten Trumm
Ei näe ühtegi head põhjust, miks peaks 1951. aastast NATO-sse kuuluvale Türgile ütlema „ei“, kui on OK teha päris suuri hankeid ka Aasiast. Ma isegi ei kujuta hästi ette, millise sisulise või juriidilise argumendiga oleks võimalik Türgi sellest hankest välja tõrjuda, kui nende pakkumine oli tõesti parim ja kiireima tarneajaga.
Tegelik elu on natuke keerulisem, meenutame vahest, mis juhtus Soome ja Rootsi NATO-sooviga. Ja selleks, et sultan tagasi astuks, tuli käsi väänata lausa Washingtoni tasemel (stiilis, et F-16 rohkem ei saa, kui.....). Rootsi osas pole seda jah-sõna siiani.
Lihtsalt kainelt asja võttes tuleb arvestada sellega, et kuniks on Erdogani taolised seal võimul, on see Türgi meelsus kangesti kõikuv ja ühel kenal päeval võib sõprus Kremliga taastuda ning soomukite mingid varuosad ja elutsükliteenused seeläbi sulguda.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 20 Okt, 2023 19:01
Postitas Kuperjanov
Kes ütles, et võimelünk on täidetud või et see kuidagi maakaitset aitab? Ise postituses mainite antud üksust ja juhtisin tähelepanu, et antud üksus seda relvasüsteemi siiski kasutab.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 20 Okt, 2023 19:53
Postitas HeiniR
Akf Kuperjanov, ma selle tõin kui näite,et neil justkui võib olla, peast lihtsalt ei mäletanud enam. Aga kokkuvõttes see kahjuks ei mängi tõesti rolli kui mitu sellist seadet ühel suhteliselt väikesel üksusel on.
Võimekus (kui see on oluline antud relvaliigina) tekib siis kui meil on enamvähem selline kaetus nagu Browningutega. Ka Browninguid ei ole meil nüüd üleliigselt,aga siiski piisavalt,et see tegelikult oluline lünk täita. Ja nende puhul kindlasti oleks võimalik häda korral koheselt juurde hankida.
Aga ilmselt peaks seda teemat edasi jätkama teises alateemas ehk uued relvasüsteemid EKV-le vms.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 20 Okt, 2023 20:13
Postitas Xender
Kapten Trumm kirjutas: ↑20 Okt, 2023 17:00
Ei näe ühtegi head põhjust, miks peaks 1951. aastast NATO-sse kuuluvale Türgile ütlema „ei“, kui on OK teha päris suuri hankeid ka Aasiast. Ma isegi ei kujuta hästi ette, millise sisulise või juriidilise argumendiga oleks võimalik Türgi sellest hankest välja tõrjuda, kui nende pakkumine oli tõesti parim ja kiireima tarneajaga.
Tegelik elu on natuke keerulisem, meenutame vahest, mis juhtus Soome ja Rootsi NATO-sooviga. Ja selleks, et sultan tagasi astuks, tuli käsi väänata lausa Washingtoni tasemel (stiilis, et F-16 rohkem ei saa, kui.....). Rootsi osas pole seda jah-sõna siiani.
Lihtsalt kainelt asja võttes tuleb arvestada sellega, et kuniks on Erdogani taolised seal võimul, on see Türgi meelsus kangesti kõikuv ja ühel kenal päeval võib sõprus Kremliga taastuda ning soomukite mingid varuosad ja elutsükliteenused seeläbi sulguda.
Kahtlustan, et türgi soomukites on täitsa unikaalne kraam ainult soomuskere, ülejäänud üsna tavaturult kokkuostetav värk. Samuti pole seal liiga palju elektroonikat peal, mida saaks türklased kinni keerata.
Hetkel pole tegelikult Türgiga otseselt sellist jama olnud, Ukrainat on toetanud palju rohkem kui nii mõned teised NATO liikmed, samuti pole mingeid imelike takistusi teinud nagu näiteks Austria või Sveits. Rootsiga on neil kana kitkuda olnud juba pikemat aega.
Vot kui oleks Pandur-id ostetud, oleks sellised hirmud olnud rohkem õigustatud.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 21 Okt, 2023 7:22
Postitas Veiko Palm
Xender kirjutas: ↑20 Okt, 2023 20:13
Kahtlustan, et türgi soomukites on täitsa unikaalne kraam ainult soomuskere, ülejäänud üsna tavaturult kokkuostetav värk.
... nagu ka kõikidel teistel 4x4 ja 6x6 soomukitel. Küsimus on eelkõige selles, kuidas see "kompott" suudetakse orkestrina tööle panna (see on IP-ga kaitstud) ja millisel määral suudad tagada jätkuva moderniseerimise.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 21 Okt, 2023 8:24
Postitas Health
Kapten Trumm kirjutas: ↑20 Okt, 2023 17:00Tegelik elu on natuke keerulisem, meenutame vahest, mis juhtus Soome ja Rootsi NATO-sooviga. Ja selleks, et sultan tagasi astuks, tuli käsi väänata lausa Washingtoni tasemel (stiilis, et F-16 rohkem ei saa, kui.....). Rootsi osas pole seda jah-sõna siiani.
Siin on asi nüüd nagu puder ja kapsad. Jänkid blokkivad juba pikalt türklastele F-16te tarnimist, seetõttu Erdogan ka jätkuvalt venitab - sest pole tulnud heakskiitu Washingtonist uuteks tarneteks. Võiks asjad endale selgeks teha mitte lihtsalt lahmida türklaste kallal. Puhtad poisid nad pole ning "pulli" neile meeldib teha. Baltikumi kaitseplaanidki seisid ju ühe korra nende heakskiitmise taga kuna neil on püsiv tähelepanuvajadus.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 29 Okt, 2023 16:03
Postitas Kuperjanov
https://www.delfi.ee/artikkel/120243365 ... -ususojaga
Hea töö KV ja RKIK, et soomukite hankes otsustati islami toetamise kasuks.

Re: Hanked EKV
Postitatud: 29 Okt, 2023 20:47
Postitas Smith
Kas selline käitumine mitte pole just siin foorumis Soome näitel eeskujuks toodud ? Osta või vana kuradi enda käest kui on hea asi ja saab hea hinnaga.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 15 Nov, 2023 9:27
Postitas Castellum
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009987265.html
Soomlased on hämmelduses - samal ajal kui Soome, Rootsi ja Läti ostavad soomusveokeid Soome-Norra Patrialt, ostab Eesti soomusveokeid Türgilt...
Edasine maksumüüri taga.
Kas jälle Exceli-inimesed leidsid, et hetkel tuleb odavam? Türgi on tõesti sõjaline suurjõud, aga liitlasena näeme juba praegu, et mitte eriti usaldatav. Kuidas mingigi Euroopa sõja korral hooldus ja varuosad hakkaksid liikuma-toimima? N-ö Soome variandi puhul jääks ju sellised küsimused esitamata...
Re: Hanked EKV
Postitatud: 15 Nov, 2023 11:29
Postitas Exitus
OT
Meenub seik kui vastavad tegelased ministeeriumist käisid avamas kunagi Jägala linnakus miskit aia ehitust. Kui tehti saksa hall ja uus aed ümber territooriumi.
Püant oli selles, et tegelased kes asjaga tegelesid , hankisid ja majandasid ei saanud ise aiale ligi sest kontsad vajusid porri ja ilm oli paha.
Teine lugu on kunagi Erna retke ajast kui üks ministeeriumi neiu oli väidetavalt öelnud et enne immitatsiooni tegemist/paukmoona kasutamist rannikuäärses vees võiks paadilt padruneid vette visata et kalad saaks asjaga harjuda. (Aga see vist pigem folkloor..aga mine tea)
Ehk siis loo moraal on selles et asju hangivad inimesed kes pole aega teeninud, metsas ööbinud. Exelis näeb kõik kena välja.
Ps. Muidugi on RKIK ka endisi Kv-laseid nüüd ülikonna all peidus ja neil peaks seda teadmist ja oidu olema. Aga mitte alati ei lähe see nii hästi.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 15 Nov, 2023 11:47
Postitas Taaniel Tina
Sellest on siin minu teada ka varem räägitud, aga hakkame otsast peale.
Kuidas mingigi Euroopa sõja korral hooldus ja varuosad hakkaksid liikuma-toimima?
Nii Patria kui türklaste puhul oleks nende omatootang ainult sisuliselt kere. Mootor, veermik jne tuleks ju ikkagi kelleltki teiselt tootjalt. Seega ma selle pärast väga ei muretseks. Nii olen mina aru saanud vähemalt, aga kes teab paremini võib parandada.
Muidugi on RKIK ka endisi Kv-laseid nüüd ülikonna all peidus ja neil peaks seda teadmist ja oidu olema. Aga mitte alati ei lähe see nii hästi.
RKIK on hanke korraldaja ja hankija küll, aga ilma KV-ga konsulteerimata nad asju ikka ei osta.
Soomlased on hämmelduses - samal ajal kui Soome, Rootsi ja Läti ostavad soomusveokeid Soome-Norra Patrialt, ostab Eesti soomusveokeid Türgilt...
Eks siin vist pigem viinamarjad hapud. Keegi ju ei keelanud Patrial paremat hinda pakkuda.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 15 Nov, 2023 12:01
Postitas Castellum
Taaniel Tina kirjutas: ↑15 Nov, 2023 11:47Eks siin vist pigem viinamarjad hapud. Keegi ju ei keelanud Patrial paremat hinda pakkuda.
Aga sellele ma ju osutangi, et Excelis nägi ilmselt kõige parem välja.
Aga kas hangitava elukaares ja varustuskindluses ka tuleb parim välja. Pilk maakaardile üksi annab juba eitava vastuse.
Re: Hanked EKV
Postitatud: 15 Nov, 2023 12:08
Postitas Taaniel Tina
Aga kas hangitava elukaares ja varustuskindluses ka tuleb parim välja. Pilk maakaardile üksi annab juba eitava vastuse.
Kordan siis lõiku oma eelmisest postitusest.
Nii Patria kui türklaste puhul oleks nende omatootang ainult sisuliselt kere. Mootor, veermik jne tuleks ju ikkagi kelleltki teiselt tootjalt. Seega ma selle pärast väga ei muretseks. Nii olen mina aru saanud vähemalt, aga kes teab paremini võib parandada.
Piltlikult öeldes peaks kere viimasena otsad andma. Mootor oli vist Cummingsi oma, küll nad aitavad vajadusel. Muude asjadega ka sama. Ma ei näe asja nii mustas valguses.