36. leht 72-st

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 07 Okt, 2011 21:32
Postitas Lemet
toomas tyrk kirjutas:Vale küsimus.

Õige küsimus on, et miks Mi 8/17 ei ostetud. Need hooldavad ennast ise ja lendavad koguaeg. :mrgreen:
Kesine, lugupeetav, selline iroonia...no ei mäleta millegipärast, et see vanake oleks olnud seitsmekuuses hooldes, mitte ei mäleta...Järsku saaks vihjet? Millal oli vene kopteri(te) kasutusajal kasvõi kahekuise hooldusega tegu. Olid siis kopterid asisemad või koordineerijad paremad, aga asi toimis. Tänaseks peaks ka kõige juhmimale selge olema, et selle kopterihankega on ühel või teisel põhjusel sügavalt ämbrisse astutud.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 08 Okt, 2011 5:30
Postitas toomas tyrk
Eks selle irooniaga ole nii nagu on. Siin teemas neid "ironiseerijaid" minust nagu kordades rohkem.

Mis puutub aga väidetesse "ei mäleta, et oleks olnud" jne, siis kust see mäletamine peaks tulema? No ei kirjutanud "vanasti" ajalehed sellest mitu kopterit meil lennukorras oli ning mitu hoolduses.

Nüüd korjati teema üles ning hakati kirjutama. Ning pika pusimise peale kaevati põhjus(ed) ka välja. Üle hulga aja üks tubli ettevõtmine kirjatsurade poolt. Ning PPA on senini kergelt hämmelduses selle tähelepanu üle, mis nüüd äkki on pööratud nende lennuvahendite ning nende haldamise peale.

Ei ole minul, ega ka ilmselt Sinul seda statistikat kusagilt võtta, et me saaks rääkida milline kopter kauem hoolduses on istunud ja mispärast. Kellel see statistika on - see on hetkel vait ning sügab kukalt. Ning mõtleb pigem sellele, et mida homme ajakirjanikele öelda.

Ja ma ei näe endiselt seda kohta, kus kohas KOPTERIHANGE kui selline oleks omadega ämbrisse läinud.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 08 Okt, 2011 7:33
Postitas Lemet
Ole nüüd, Toomas, kuid kestev lennuvõimetus oleks ka siis ajakirjanike poolt välja nuhitud, selles pole vähimatki kahtlust. Ja kui kopterihankega kõik korras on, siis mispärast soomlased meie vetes päästetöid teevad, mitte meie ise.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 08 Okt, 2011 8:09
Postitas toomas tyrk
Sest PPA kopter otsis sel ajal metsa eksinud meest. Mitte aga sellepärast, et see korrast ära oleks olnud.

Mida oleks vabalt võinud PPA AW asemel teha ka Robinson. Prioriteetide jagamine ning koostöö, kahe sõnaga.

Ei tundnud siis keegi huvi selle vastu, millises valmiduses kopterid mis hetkel on. Ja kui oligi mõni pikalt hoolduses - aitas sellest et ütelda, mis sellest vanakesest ikka tahta. Mis tegelikult oli ju ka tõsi.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 08 Okt, 2011 10:09
Postitas alax
Ei tea, kas see omas ka mingit tähtsust, et see Paldiski all karilejooksnud laev kuulus Soome firmale. Meeskond oli Eestist.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 08 Okt, 2011 10:30
Postitas EOD
Kas ainsa lendava Agusta vints sai korda? Ilma selleta kreenis laevalt inimeste päästmine ei pruugi mitte õnnestuda.
Robinsoniga kadunud inimese otsimine on muidugi igati mõistlikum. Saavad meeskonnad reaalset praktikat ja ka inimene leitakse üles. Iga kant lõikab. :) Iseasi muidugi kui inimene on vigastatud ja ka maandumiseks sobiv plats läheduses puudub.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 08 Okt, 2011 15:05
Postitas Kapten Trumm
Asja ajab eriti irooniliseks see, et siinsete ja leedukate jõupingutustega lendamas hoitud Mi-8 oli tõsine lendav vanaraud, vanust neil ca 40 aastat.... :)

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 08 Okt, 2011 19:54
Postitas toomas tyrk
EOD kirjutas:Kas ainsa lendava Agusta vints sai korda? Ilma selleta kreenis laevalt inimeste päästmine ei pruugi mitte õnnestuda.
Mina pole ilmselt õige inimene sedasorti küsimustele vastama, aga pressis avaldatud teadete kohaselt polnud vints mitte täitsa p..., vaid kiilus teatud režiimidel kinni.
«Päästeoperatsioonil me vintsi ei kasuta, näiteks veest vintsimist ei tee, sest teatud juhtudel kiilub see kinni,» nentis politsei- ja piirivalveameti lennusalga ülem Allan Oksmann ainsa lennuvõimelise päästekopteri kohta.
Ja viga pidi parandatama oktoobri alguseks
Nagu mainitud, on värskeim kopter Charlie küll lennuvalmis, kuid kuni tänaseni puudus tal inimeste otsimiseks vajalik infrapunakaamera ning vints ei tööta korralikult siiani. Esindajad valmistajatehasest tulevad asja üle vaatama alles oktoobri alguses.
http://www.postimees.ee/569756/ainsal-l ... gub-vints/

Nii et ajakirjanikud võivad homme siis küsida ka selle kohta, kas vints on käima saadud :twisted:

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 08 Okt, 2011 23:11
Postitas EOD
Tegelikult oli küsimus vintsi kohta retooriline ja vastus teada, et vints ei tööta korralikult. Ei tohi ebakindla vintsiga päästetöid teostada. Kõik õige.
Tegelikult on Lennusalgas isegi kuldsete kätega inimene olemas, kes selle vintsi tõenäoliselt korda saaks, kuid ei tohi... Pole midagi parata, reegleid peab järgima. Lennunduses on jäigalt paika pandud, kes milliseid töid võib teostada.
Eks ükskord saavad ka kopterid korda (loodetavasti ei toimu seni mingeid katastroofe). Mis edasi? Klassikaline stsenaarium - süüdlaste otsimine, süütute karistamine, asjasse mittepuutuvate autasustamine. :dont_know:

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 10 Okt, 2011 7:58
Postitas Kapten Trumm
See kopterisaaga on (taas)kord ere näide sellest lillelapslikust mõtlemisest, et meil midagi ju ei juhtu.
Vean kihla, et peale seda jama laseb PPA juhtkond investeeringurahad lõdvalt varuosade lao loomise peale.
Ehk taaskord - reaktiivne tegevus ja võimalik, et järgmisel juhtumil ülereageerimine.
Kujutan ette, et lennusalga vanad käisid juba mõnda aega raha küsimas, aga mida ei saa, seda ei saa.

Et iga võimalik probleem katsetatakse omal nahal järgi ja pärast oma eksistentsi õigustamise pärast hirmsat pakasuhhat tehakse - pole paraku esimene kord.

Ja kui keegi julgeb pastakat tõsta ja öelda, et pigem valmistume selle asemel, et tagajärgi likvideerida (ennetav tegevus, mis on alati odavam kui tagajärgi kõrvaldada), siis see tembeldatakse kiirelt paranoikuks (ka siin kahjuks levinud mõtteviis). Tegelikult pole siin ju raketiteadust, tuleb ette kujutada kõige sitem variant ja selleks järjekindlalt valmistuda. Ja kui keegi väidab, et ei saa, tuleb maha istuda, 15 min mõelda sellel teemal, kuidas ikkagi saaks.

Meeldivat töönädala algust :)

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 10 Okt, 2011 8:38
Postitas toomas tyrk
EOD kirjutas:Tegelikult oli küsimus vintsi kohta retooriline ja vastus teada, et vints ei tööta korralikult.
Postimehe online-versioonist ei leidnud, aga laupäevases paberlehes oli nupp, kus tsiteeriti Raivo Küüdi mingit reedest raadioesinemist, kus ta väitis, et Charlie on 100% korras.

Kas 100% sisaldab ka vintsi ja infrapunakaamerat - küsige Küüti käest.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 10 Okt, 2011 11:28
Postitas Lemet
Postimehe online-versioonist ei leidnud, aga laupäevases paberlehes oli nupp, kus tsiteeriti Raivo Küüdi mingit reedest raadioesinemist, kus ta väitis, et Charlie on 100% korras.

Kas 100% sisaldab ka vintsi ja infrapunakaamerat - küsige Küüti käest.
Huvitav, miks me küll ei võta enam "kutsutute ja seatute" juttu 100% argumendina uskuda...Järsku polegi see vaatenurk asjadele, millise eestkõnelejaid siingi liikumas, "...et poliitiku või juhtkonna tasemel aetav ja täiesti mõistetav rahustav retoorika..." on tegelikult BS ja niimoodi võetavgi. Ja miks Laari aastatetagune jutt, et kui ikka raha pole, siis läheb ta pensionite kallale, talle hoopistükkis positiivset imagot tõi. Erinevalt näiteks isand Vaheri ja Küüdu kinnitustest, mille läbilugemiseks kulutatud ajast pärast tõsiselt kahju hakkab.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 10 Okt, 2011 13:41
Postitas vetewana
Siin on hetkel müügis 15 tuliuut helikopterit Mi-171E hinnaga 11.9 mln. USD tükk.

http://exclusiveaircraft.co.uk/helicopt ... -For-Sale-

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 10 Okt, 2011 20:18
Postitas Tundmatu sõdur nr.2
Kapten Trumm kirjutas:Vean kihla, et peale seda jama laseb PPA juhtkond investeeringurahad lõdvalt varuosade lao loomise peale.
Väike täpsustus - uus juhtkond.
Lageraie tehakse ära veel sel aastal.

Re: Helikopterid tulekul...

Postitatud: 11 Okt, 2011 11:01
Postitas Motronicus
bensiin kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Vean kihla, et peale seda jama laseb PPA juhtkond investeeringurahad lõdvalt varuosade lao loomise peale.
Väike täpsustus - uus juhtkond.
Lageraie tehakse ära veel sel aastal.
Oma kodutöö tuleb loomulikult teha, kuid ettevõtet ei muuda. Kui neil ongi selline "lõtv" suhtumine asjadesse, siis võibki jääda lageraiet tegema.