352. leht 539-st

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 25 Aug, 2016 16:52
Postitas Viiskümmend
Mikk Salul on viimases EEs ju kaks väga kriitilist artiklit, teine on intervjuu ka vahepeal riigi palgal olnud Erkki Raasukesega. Raasukese lemmik vastus (vähemalt kolmele erinevale küsimusele) on u. järgmine ".... on vastutustundetu oodata midagi riigilt, kes ei suuda isegi nelja praami saarte ja mandri vahet käima panna".

Jep, veidi masendav aga loodame, et järgmised 25 aastat tulevad paremad :(

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 25 Aug, 2016 17:01
Postitas madiss
A4 kirjutas:- Väide 120mm miinide puudumisest või 81mm miinide kasutamatusest ei vasta vähemalt KVPS-i ametliku steitmendi kohaselt tõele – aga eks see lõpuks usu küsimus, kas uskuda anonüümset allikat või ametlikku kanalit. Mina eelistan viimast.
ametlik kanal kirjutas:On tõsi, et teatud perioodil ei hangitud miine erinevatel põhjustel küllaldasel hulgal ning varud kahanesid. Tänaseks on hange lõppenud ja uus partii saabub juba lähiajal.
Lähiajal aga millal, kas siis kui sõjaväe valmisolekukontroll Venemaa kolmes sõjaväeringkonnas algab või lõpeb?

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 25 Aug, 2016 17:28
Postitas ruger
madiss kirjutas: Lähiajal aga millal, kas siis kui sõjaväe valmisolekukontroll Venemaa kolmes sõjaväeringkonnas algab või lõpeb?
Nagu selgus siis lähiajal :lol:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 25 Aug, 2016 18:25
Postitas ghost
See M.Salu artikkel on nagu odav näide passiivsest luuramisest. Viska õhku hunnik negatiivseid väiteid huvipakkuvate teemade kohta, leia leht, mis selle ära trükib ja tulemus ei lase ennast kaua oodata. Suures ’’solvumises’’ hakkavad nii mõnedki üht-teist rääkima. Mõne aja pärast saab teada, kui suured generaatorid olemas on, kus paiknevad jne. teemade kaupa.. Ole vaid hea ja loe paari nädala pärast infokillud kokku.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 25 Aug, 2016 18:34
Postitas Fucs
Siin on palju igasugust lahedat teksti kirjutatud....liiga palju, et üksipulgi lahti harutada, aga paari mõistukõne jms kohta paar sõna ikka kobiseks ka :twisted:

Puude taga tuleb muidugi metsa näha.
Ma tean küll, et mõnel võib selle metsa nägemisega vahel probleeme olla.
AGA KUI mulle öeldakse, et

"Näe, see porgand siin on puu. Üks ütles, et on..."
"Näe, see kaalikas siin on ka puu. Keegi rääkis kuskil."
"Vaata teraselt mees, ka see kartul siin on puu. Siseinfo, saad aru.."

ja siis tahetakse, et ma nende "puude" taga metsa näeks, siis mina seal seda metsa ei näe ja kogu lugu.



See 120mm miinide ja lasketabelite ebaolulisus (ja üleüldse kogu kirja pandud teksti sõnade, väljendite, nüansside ja komakohtade ebaolulisus võrreldes ülikõva sõnumiga, mis on peamine eksole), sest point pole nendes vaid milleski muus.... elik selles metsas seal "puude" taga, mida ma ei näe praegu.....

...et siis KELLELE MIDA taheti öelda ja/või KELLE tegevust mõjutada paremuse poole (sest autor ju tahab eksole, et asjad läheks paremuse poole? See oli artikli mõte?)? Kaitseväe asjapulkadele ja otsustajatele? Poliitikutele, kes asju otsustavad? Et nemad siis nüüd loevad seda, kuidas üks linnuke siristas austet kirjatüki autori kõrva seda ja teise venna õemehe lellepoeg staabist rääkis talle toda, mis tegelikult pole oluline mida nad rääkisid, sest oluline on hoopis mets puude taga, ja nüüd, MEHED, on asi sedasi, et olgu kiidetud see tore kirjamees, kes selle keerulise asja sedasi ilusasti kirja pani ja sedavõrd selgelt paista lasi, ning ka meile rumalatele sellistest ennekuulmatutest kitsaskohtadest meie tagatoas teada andis! Nüüd me saame hakata neid kitsaskohtasid kohe parandama ja süüdlaseid karistama! :wall:

NO vaevalt küll. Vale koht ja sõnumi vale sõnastus/esitusviis tundub.
Äkki siis oli see mõeldud Eesti rahvale? Nojaa. See tundub tõepärasem. Kirjaviis ja esituslaad sobib täpselt enamuse meie rahva peakujuga. Eriti sellele lollile rahvale (tädi Maalid ja Maiud ja muu staff) kõlbab see kirjatükk isegi vägagi hästi. Nemad ei hakka esitama tobedaid küsimusi teemal, millest nad midagi ei jaga.
Aga kuna kirjatüki mõistmiseks polegi vaja aru saada, misasi on laskmistabel või 120mm MP miin (sest nagu juba mitu korda öeldud sai, need nüansid ei ole olulised) ja aru peab saama lihtsalt sellest lihtsast asjast, et asi meie riigikaitsega on totaalselt sitt ja mäda (see on see mets puude taga), siis vastavalt publiku soovile ja ajuehitusele, aga palun, olge lahked.....

Näed mina sõjanduses loll nigu saabas, EKV-st ja EKL-ist ei tea mitte halligi, loen siukest imelist kirjatükki ja mul ei teki ühtegi küsimust autorile. Sest no asi on selge ja mets paistab mühinal seal puude taga ju. Ma enne ei näinudki seda metsa ja aitüma kirjatüki autorile, kes mind nüüd nägijaks tegi.

No ja mis tunne mind valdab ja mis ma nüüd pärast sellist puuderohket kirjatükki EKV-st arvan?
ÕIGE! See on ka 25 aastat peale iseseisvuse taastamist mingi mõttetu kamp seal. Kirjatüki autor on igatahes paremini asjadest informeeritud, kui mina ja naabri Jürka. Sestap meie Jürkaga nüüd arvame, et laiali tuleks saata see jama seal ja ärgu raisaku rohkem rahva raha.

...EDIT

Ahjaa.
Ja kuidas peaks see rahvas, kellele sõnum mõeldud oli (kui oli?) selle asja siis nüüd ära FIX-ima?
Kes seda saab ära FIX-ida? Pädevad asjapulgad pädevates ametites?
No aga miks siis neile sõnumit ei kirjutatud? Neile, kelle käes on võtmed asju FIX-ida?
Või olemegi jõudnud nüüd sinna maale, et üks kitsa valdkonna spetsialist (kes teab millest ja mida kirjutab) edastab sõnumi teisele kitsa valdkonna spetsaialistile (kes omab võimalusi asju parandada) läbi Nelli Teataja vms vastavas kirjaviisis ja kõnepildis, nii nagu see viimane artikkel kirjutatud oli ? Kui nii, siis palju õnne..

*********************************************************************************

....genekad ja muu staff.....

Mida nõutakse, mida kui palju peab olema, kes mida kontrollib, kes mille eest vastutab jne

Nende hädaolukordade nimekiri, mille kohta koostatakse riskianalüüs ja lahendamise plaan, ning hädaolukorra riskianalüüsi ja hädaolukorra lahendamise plaani koostamiseks pädevad täidesaatva riigivõimu asutused
https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/33 ... k_lisa.pdf#

Hädaolukorra lahendamise plaan on seaduse alusel suurõnnetuse ohuga või ohtliku ettevõtete kohustuslik dokument.
http://www.paasteamet.ee/et/ettevotjale ... plaan.html

Tervishoiukorraldus hädaolukorras
https://www.riigiteataja.ee/akt/13346570?leiaKehtiv

Kriisiteatmik - Eesti Kiirabi Liit
https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... SBLAMnU1UQ

Haigla valmisolek riskidega toimetulekuks - Tallinn
https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... VdvnJUzgVQ

Riigi tegevusvaru hoidmise, kasutamise, kontrollimise, uuendamise ja aruandluse kord
https://www.riigiteataja.ee/akt/13226852?leiaKehtiv

Hädaolukorra riskianalüüsid (erinevad olukorrad):
https://www.google.ee/search?q=h%C3%A4d ... gkheqU5mg0

Riskianalüüs 2007 soovitab valdadel osta elektrigeneraatorid
https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... JQ34yZt-OA

Tallinna linna majandusaasta aruanne 2012
"Alates 2012.aasta sügisest on Ida-Tallinna keskhaiglal autonoomsed varu-elektrigeneraatorid..."
https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... 2SKgP2ogfQ

Viljandi maakonna riskianalüüs 2008.
"Kaardistada maakonna riskianalüüsi alusel ja koostöös kohalike omavalitsustega ning maakonna asutustega eluliselt tähtsad objektid, mis peaksid olema varustatud elektrigeneraatoritega ning teha ettepanekud generaatorite soetamiseks."
https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... JC8WOlsfBw

JNE JNE

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 25 Aug, 2016 19:09
Postitas Kapten Trumm
Ma üldiselt võin isegi nõustuda Salu hinnanguga tsiviilsektori (mitte)valmisoleku kohta. Ainult et selle valdkonna valmisoleku arendamiseks ei ole ka viimase 25 aasta jooksul olnud sisulist „tellimust“ või mandaati valijatelt, poliitilist suunist ega ka ressursse pole eraldatud. Mis ei vabanda välja tegematajätmisi, küll aga selgitab neid.
No aga kus olid need kümned asekantslerid, osakonnajuhatajad jne erinevatest ministeeriumitest, kelle professionaalne kvalifikatsioon eeldab taoliste probleemide mõistmist ja ettepanekute tegemist? Või oli oma nahk ja mugavustsoon tähtsamad kui mingi arusaamatu tsiviilvalmidusega tegelemine? Nagu siin korduvalt selgitatud on, on mitmed probleemid lahendatavad (nt Soomes on lahendatud) riikliku sunniga, 99% kuludest kannab nt kinnisvaraomanik ja riigi mure on luua õigusruum ning pidada üleval käputäit ametnikke nende täitmise kontrollimiseks. Kui sa täna kiirust ületad, siis pole vabandav asjaolu, et autol puudub spidomeeter, see on juhi probleem, et see oleks ja näitaks.

Kui ma aga loen meedias mõne kõrgema ametnike mõttelende, siis saab aru küll, milles probleem. Kui poliitiku puhul on rumalus veel vabandatav (rahvas valis lolli), siis ministeeriumi osakonnajuhataja tasemest enam mitte, selliste lollide mõtteavalduste tegijad tuleb lihtsalt oma kõrgepalgalistelt kohtadelt vabastada ja asendada nendega, kes midagi teha tahavad, suudavad ja oskavad.

Poliitilise tellimuse puudumine on väga nõrk argument- nagu eespool ütlesin, võib poliitik olla loll, kuid kõrgem ametnik PEAB tasemel olema - eriti kui vaadata neile makstavaid palganumbreid täna ning võrrelda, palju peab suutma sama raha eest teha erasektoris. Ja nende tsiviilvaldkonna puudujääkide põhjus on just selle taseme nõrkuses, saamatuses, tahtmatuses ja karjäärihimus asjade ärategemise asemel.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 26 Aug, 2016 14:11
Postitas Roamless
Vaidluste vahele ka natukene infot, piirivalvurid said uued autod kätte.
http://www.postimees.ee/v2/3813915/foto ... d-soidukid
Samuti uuendati Lõuna prefektuuri autoparki. Tean, et politseinikele endile ja nende klientidele meeldib Superb rohkem, ruumikam ja mugavam :D
http://tartu.postimees.ee/v2/3802637/lo ... 1438002618

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 26 Aug, 2016 14:53
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Suht asjalik artikkel (lugesin paberkandjalt) kollasekstembeldatud tabloidilt - keegi võiks siia täisartikli panna :wink: :roll:

http://www.ohtuleht.ee/755510/ellujaami ... koogikapis

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 28 Aug, 2016 0:40
Postitas kuido20
Roamless kirjutas:Mikk Salu artiklist veel.
Ukraina on osanud müüa Nigeeriale 12 tükki D-30 haubitsaid, Salu artiklist käis D-30 varuosade probleem läbi
https://www.sipri.org/sites/default/files/UKR-15.pdf

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 01 Sept, 2016 7:52
Postitas tommy

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 01 Sept, 2016 11:43
Postitas LupusII
Kas see kuudiga CV-90 on juba meie oma?

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 01 Sept, 2016 11:59
Postitas Roamless
Esitasin enne sama küsimuse, kuid siis märkasin piltide all järgnevat teksti.
Esimese jalaväebrigaadi Tapa linnakus teenivad kaitseväelased ja töötajad said täna tutvuda Eesti ja liitlaste soomustehnikaga, sealhulgas peagi kaitseväe relvastusse jõudva jalaväe lahingumasina CV90 õppeversiooniga
Ehk tõenäoliselt juba meie oma, kuna muu kila kola kuulus ameeriklastele ja sakslastele.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 01 Sept, 2016 12:12
Postitas nimetu
Norra CV90 on juba tükk aega siin, sealhulgas ka kaks väljaõppemasinat. Neile ongi kõige kergem kohe rakendust leida.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 01 Sept, 2016 12:24
Postitas Veiko Palm
Norra kered on juba jupp aega meie käes. Mitte veel kõik, aga valdav enamus.

Kõik kered on sõidukorras.

Lihtsalt silmaringi laiendamiseks - ei eksisteeri eraldiseisvat "õppesõidumasinat" vaid tegu on tavalisele masinale pealetõstetud sõiduõppetorniga. Sama torni saab tõsta ükskõik millise masina peale.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 02 Sept, 2016 9:10
Postitas Kapten Trumm
See nädalavahetus leiab Peipsi põhjakaldal aset järjekordne ettekirjutamata stsenaariumiga maakaitse suurõppus Põhjakonn.
Mis seekord on nagu traditsiooniks saanud, suurim ja rahvusvaheline. 8)