354. leht 539-st

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 04 Sept, 2016 18:39
Postitas Fucs
Jah.
Sõdurileht, Sõdur ja Kaitse Kodu! on kitsale lugejaskonnale ja sellest tulenevalt ka vähese trükiarvu, ning saadavusega.

(Kusjuures seda "Sõdurilehte" võiks trükkida niipalju rohkem, et selle saaksid ka ajateenijate pered endale "kohustusliku atribuutikana" koju!)

Ainus laiemale lugejaskonnale orienteeritud paberajakirjandus (koos veebiväljaandega) on Postimehe "Riigikaitse".

Aga vaatame näiteks, millest siis kirjutas viimane juunikuu "Riigikaitse".
Rasvasega on välja toodud artiklid mis kas otse, või vähemalt osaliselt kajastavad MEIE Kaitseväe olulisi ja huvitavaid tegemisi, mis võiks huvi pakkuda laiemale lugejaskonnale.
Allajoonitud on need artiklid, kus teemaks on Eesti kaitseväelased ja/või nendega seonduv, ning otse või kaudselt Eesti kaitseväes toimuv. Elulookirjeldused, personaalia, "vaba aeg" (ei oska sõnastada, aga artiklite teemad ja sisu on rasvaselt väljatoodust täiesti erinev).

"Praegu ei ole õhulosside ehitamise aeg" (H.Hanso räägib VF-st, meist ja liitlassuhetest)
"Tuumapomm - piiritu jõuga kapriisne relv" (ajakirjanik Joosep Värk räägib tuumarelvade hingeelust ja ajaloost)
"Milleks Eestisse Patriot raketid?" (...)
"Tuumalõhkepäid on maailmas üle kümne tuhande. Aga kelle käes?" (...)
"Kuidas Eesti ajakirjanikud Tšetšeenia sõjas käisid ja õnnega pooleks ellu jäid"
"Mihkelson meenutab Tšetšeeniat: sõda sillutas teed Vene autokraatiale"
"Analüüs: mis on Tšetšeeniast tänaseks alles jäänud?"
"Võru paraadil näeb USA soomukeid"
"Evelyn Kaldoja: nii aatomik kui terrorist kollitavad taas"
"Luure reedab sõjaohu. Või ka mitte"
"Suur graafik: kuidas töötab NATO raketikilp?"
"Stuxnet – küberjõud võtsid füüsilise kuju"
"Staarluurajaid popkultuuris"
"NATO pöördub edasi algusesse"

APRILL:
"Moskva ehitab uut impeeriumi"
"Trooja hobune ja tema täispuhutavad sõbrad"
"Vaata, millistel sõjalistel õppustel Eesti tänavu osaleb"
"Nelja aastaga uued relvad, droonid ja kaugtankitõrje"
"Pettemanöövrid looduses"
"Demokraatiad avalikku kommunikatsiooni ja julgeolekut lõimimas"
"Ukraina õppetunnid: elavkilp, nõelad küünte all ja peitemiinid"
"Väike sinilill suudab palju kaasa tuua"
"Evelyn Kaldoja: jõu monopol"
"Pere esimene abikäsi"
"Missiooni- kogemus aitab ka hilisemas elus"
"Sõjalised pettused käivad kui mustkunst"
"Milremi taskutank flirdib suure relvatootjaga"
"Kuidas soomuk üle jõe saab?"


Ma hakkasin oma mõtet siia kirja panema ja sisimalt tean mida tahan öelda, aga nüüd tekib raskuseid selle mõtte kirjapildis arusaadavalt esitamisega mul :twisted:

OK.
Abiks tuleb SinuTuubi Sõdurileht om pealkirjadega, milliseid ma tahaks "Pettemanöövrid looduses" ja
"Demokraatiad avalikku kommunikatsiooni ja julgeolekut lõimimas" artiklite asemel rohkem näha avalikkusele suunatuna (mitte, et need mitte rasvases kirjas ja allajoonimata artiklid halvad või ebavajalikud oleks, aga IMHO on probleem erinevate teemade doseerimises, arvestades nende teemade sisu)


"Staabi-ja sidepataljoni sõduri baaskursuse lõpurännak"
"Scoutspataljon õppusel"
"Eestis harjutab Saksa mägijäägrite üksus"
"Kaitseväe keskpolügoonil toimus õppuse Saber Strike lõpuharjutus"
"Ämari lennubaasis paiknevad USA üksused"
"Mereväe ajateenijad läbisid laevakaitsja kursuse"
"Liibanonis teeninud kaitseväelased jõudsid koju"
"Suurtükiväepataljoni reservistid lõpetasid õppekogunemise vägeva paugutamisega"

Et siis kui nende pealkirjade taha tuleks ka pädevad huvitavalt kirjutatud artiklid (olenevalt teemast, saab rikastada ka piltide, graafika, tehnikaühikute ja relvastuse kirjeldustega jpm, millest saavad aru ka keskmised lugejad, mitte ainult spetsid - on selliselt lahti kirjutatud ja esitatud), siis IMHO oleks need seal "Riigikaitse" lisas rohkem teretulnud.

Miks mitte käia reporteri/ajakirjaniku poolt iga teatud aja tagant külas EKV üksustes ja kirjutada tuumapommide asemel vahelduseks lihtsatest asjadest, ajateenijatest, nende igapäevaelust, juhtumistest, tegevustest, sündmustest, isikutest ? See seltskond seal on ometi nii kirju ja huvitav (lisaks erinevad rahvused ja sellest tulenev eripära). Miks mitte kirjutada vahel EKV-s toimuvast "iseeneselikust" integratsioonist koos heade näidetega? Miks mitte külastada sõjameeste vanemaid ja kuulata nende arvamust? Miks mitte külastada madalamaid ja kõrgemaid ohvitsere teenistuskohal, ning neid usutleda EKV kitsamas kontekstis ilma NATO-de ja Patriot raketikilpideta? Miks mitte kirjutada, mida nad kõik (nii ajateenijad kui kaader) mõtlevad, tunnevad, tahaksid, muudaksid, loodavad jne?

Et on juba kirjutatud? Aga inimesed vahetuvad, ajad muutuvad ja ka inimesed muutuvad koos ajaga. Siis tulebki uuele ringile minna ja uusi kirjapanemist väärivaid lugusid korjata.

Miks mitte kirjutada artiklitesari meie juhtivpoliitikutest, nende seotusest või seosetusest 8) ajateenimisega ja EKV-ga? Miks mitte kirjutada artikleid erialaspetsialistide vaatevinklist meie relvastusele ja tehnikale? Ka nende puudujäkidest? Ja seda mitte ainult relva- või tehnikaühikute tehaseandmeid ja parameetreid infograafikaks voolides? Te vaadake, kui palju huvitavat suudavad kirja panna spetsid ja muud asjahuvilised kasvõi siin milnetis erinevate teemade all! Siin on niipalju huvitavaid inimesi, et ainuüksi nende usutlusest saaks terve pikka ja huvitava artiklite sarja 8)
Miks mitte kirjutada, mida siin paiknevad erinevate riikide liitlassõdurid meist ja kõigest muust arvavad? Tavasõdurid, allohvitserid, kõrgemad ohvitserid.....

Ja miks mitte kirjutada korduvalt ja ikka ja jälle ka meie EKV ning EKL (üksused, inimesed, relvastus, tehnika) ajaloost Vabadussõjani välja?

No ja siis sinna lõppu, või vahepeale võiks panna ka mõne "Kuidas Eesti ajakirjanikud Tšetšeenia sõjas käisid" või "Moskva ehitab uut impeeriumi".........

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 05 Sept, 2016 14:41
Postitas Kapten Trumm
Mina küll saadavuse üle ei kurdaks - käivad mul kodus kõik kolm tükki ja raha keegi ei küsi.
Kaitse Kodu ja Sõdur on ka netis loetavad.
Kui millegi üle viriseda, siis võib see olla akadeemiline tase - kuivõrd sinna on suht lihtne kirjutama pääseda (kui midagi asjalikku öelda muidugi on).
Seega kirjutagem ja muutkem see tase kõrgemaks, nagu Herem siin varasemalt ja korduvalt soovitanud on.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 05 Sept, 2016 16:58
Postitas Martin Peeter
Nõustun eelkirjutajatega, kes märgivad, et omad kanalid on täiesti toimivad ja peamine suund, kuhu suunas areneda, on ERR.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 05 Sept, 2016 17:52
Postitas Fucs
Kapten Trumm kirjutas:Mina küll saadavuse üle ei kurdaks - käivad mul kodus kõik kolm tükki ja raha keegi ei küsi.
Kaitse Kodu ja Sõdur on ka netis loetavad.
Kui millegi üle viriseda, siis võib see olla akadeemiline tase - kuivõrd sinna on suht lihtne kirjutama pääseda (kui midagi asjalikku öelda muidugi on).
Seega kirjutagem ja muutkem see tase kõrgemaks, nagu Herem siin varasemalt ja korduvalt soovitanud on.
Martin Peeter kirjutas:Nõustun eelkirjutajatega, kes märgivad, et omad kanalid on täiesti toimivad ja peamine suund, kuhu suunas areneda, on ERR.
Mina räägin ühiskonnast tervikuna, sealhulgas spetsiaalselt nendest inimestest, kes igapäeva elus muidu EKV-ga kokku ei puutu ja nendele info jagamisest/neile selgitustöö tegemisest kes mis kus ja miks. Nemad ei telli spetsiaalselt Kaitse Kodu ega Sõdurit ja ei loe neid. Ja enamusele neist jääks ka suurem osa loetavast tekstist seal suhteliselt arusaamatuks. Küll aga vaataks nad TV-st mõnikord mõne tutvustava video või max pooletunnist saadet ja loeks Udubaari tüüpi artiklitele vahelduseks vahel mõne tummise jutu EKV-st.

Ka internetiressurssideni jõuab ikka see, kes mingit huvi asja vastu tunneb ja midagi spetsiaalselt taga otsib.
Kust see huvi peaks Tädi Maalil tulema?

Minu arust pole probleemiks, et kaitseliitlased või kaitseväelased ei tea millisesse organisatsiooni või struktuuri nad kuuluvad ja ei saaks aru, et mis seal nagu sisuliselt toimub. Probleemiks on, et Mikk Sompast ja Mann Lihulast ei tea üldjuhul EKV-st ei ööd ega mütsi, aga valimas käivad, arvamust avaldavad, seisukohti omavad, lapsi (ka tulevasi ajateenijaid) kasvatavad ja nendest Mikkudest-Mannidest sõltub tegelikult kaudselt väga palju. Need Mikud ja Mannid on lisaks veel ka need, kes sulle vbl süüa-juua ulatavad ja õige teeotsa kätte juhatavad, kui asjad on sealmaal, et õhk on rauast paks ja EKV nende kartulimaa servas positsioonid sisse peab võtma.

Te võibolla ei kujuta ette, milline arusaam, informeeritus ja teadmiste tase on lihtinimestel EKV-st ja milliseid teooriaid või küsimusi nad on vahest suutelised esitama. Ja millist jama nad on võimelised uskuma, kui kasvõi näiteks VF alustaks süsteemset infoopsi ja propat meie ühiskonna (loe: tagala) suunal rahva kaitsetahte nullimiseks ja oma pildi maalimiseks meie kaitsejõududest. Mina ei tahaks, et see nii on.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 05 Sept, 2016 19:25
Postitas nimetu
Täitsa nõus. Kui siin tihti kurdetakse, et KV vajaks tugevat tõuget kasvuks, siis ainuke viis seda teha on informeerida valdavalt neid tavalisi inimesi, kes käivad valimas.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 05 Sept, 2016 20:02
Postitas Viiskümmend
Tädi Maalil on ju kanad stressis ja lehmal mingi imelik lööve, sest need va kaitseliitlased/kaitseväelased jooksid üle tema põllu ja tegid põrgulärmi, onu Heinost ei taha rääkidagi.....

Tädi Maali harimiseks ei pea kindlasti 2016 a. enam meedias Jannsen-Jakobsonliku rahvavalgustust tegema, need ajad on ikkagi jäädavalt möödas. KV võiks tädi Maalile näit. riikliku tähtpäeva puhul postkaardi saata ja KV/KLi ansambel võiks kohalikul Jaanitulel esineda, see töötab 100 x paremini. :D

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 05 Sept, 2016 20:06
Postitas Lemet
Kõige paremini töötaks see, kui tädi Maali lapselaps ajateenistuses käiks...oleks Maalil põhjust uhkust tunda ja naabri-Meelit hurjutada, et selle lurust lapselaps viilide kirjas on. Ja ajateenistuses käinud lapselaps omaks laiemaid teadmisi kaitseväest kui sellisest. Kõigi tema plusside ja miinustega.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 05 Sept, 2016 20:19
Postitas nimetu
Ega ei peagi õpetlase moodi loenguid pidama, piisab kui astuda vabamasse dialoogi inimestega, nagu näiteks hr Herem ja hr Palm siin foorumis teevad. Selleks on igasugused moodsad kanalid olemas, alates Twitterist kuni Facebookini (või siis miks mitte ka mõni postkaart). Küsimus pole isegi niivõrd infokanalis kuivõrd edastatava info vormis. Ikka on meeldivam kui räägitakse sinuga, mitte sinule.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 05 Sept, 2016 22:28
Postitas Walter2
Mulle kui võhikule tundub et asjad mis militaarrahva jaoks tunduvad lihtsad, loomulikud ja nii elementaarsed ei ole seda lihtinimesele teps mitte ning sageli ei vaevutagi laskuma inimeste rohujuure tasandile maali ja heino juurde selgitamaks ka neile asju mis endile tunduvad olema lihtsad, loomulikud ja nii elementaarsed et ei saada aru, et kõik ei saagi asjadest samamoodi aru.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 06 Sept, 2016 7:57
Postitas Kapten Trumm
See on kahjuks õige - üks faktoreid, mis meie vastu töötab igapäevaselt, on valdava osa elanikkonnast kõrvale jäämine riigikaitses osalemisest.
Põhimõtteliselt on meil täna "aastakäik" kokku 13-15 tuhat inimest (nii naisi kui mehi), kellest osaleb selles maksimum 4000.
Ehk siis valdav enamus ei osale ning opereerib kuuldu, telekast nähtu ja kuulujuttude põhjal.

Nüüd on küsimus selles, mida nendega teha.
Norra kehtestas alates eelmisest aastast kohustusliku ajateenistuse naistele, muutudes sellega Iisraeli kõrval teiseks riigiks valges ilmas.
Varustada iga aasta 10 000 võitlejat me ei suuda (isegi käsirelvadega vist mitte). Õpetada võib-olla suudaks.
Äkki peaks mõtlema midagi teravmeelsemat välja?

1 kuuline maakaitse/sissikursus, KL SA üksuste täiendamiseks?
1 kuuline pääste/tsiviilkaitse kursus SA päästeülesannete täitmiseks, varjendite rajamiseks/majandamiseks jne? (kasutatakse tsiviiltehnikat).
1 kuuline sõjaväepolitsei/sisekaitse kursus RA suuremate korratuste ning SA tagalavalve tagamiseks?
Tuleb mõelda väljaspoole "kasti".

Ei tea kuidas teiega, aga ma ei mäleta, et oleks kohanud hiljuti (viimane 10 a jooksul) inimest, kes oleks riigikaitses osalenud ja eviks mingeid patsifistlikke arusaamu või propageeriks "taome kahurid sotsiaalrahadeks". :|
Seega tuleb anda inimestele võimalus tunda iseenda jõudu ja paljud pseudoteemad loksuvad ise paika.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 06 Sept, 2016 8:42
Postitas nimetu
Gümnaasiumides juba korraldatakse riigikaitse kursuseid. Kõik osalevad ja asi päädib mitmepäevase välilaagriga (ööbimine telgis), kus siis lastakse relva, heidetakse õppegranaate, orienteerutakse, veetakse sidekaablit jne. Maitse saavad igatahes suhu.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 06 Sept, 2016 8:46
Postitas Kapten Trumm
Praegune riigikaitsekursus gümnaasiumile ei asenda kuidagi "osalemist". Osalemine tähendab, et elatakse antud maailma juba sisse - alla kuu ei venita välja.
Laager pole seal mitte "mitmepäevane", vaid selle maht on punktipealt 35 tundi ehk poolteist ööpäeva.
Ka ei osale seal sugugi mitte "kõik", vaid see on tänaseni üks valikaine mitmetest.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 06 Sept, 2016 9:21
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Kapten Trumm kirjutas:Praegune riigikaitsekursus gümnaasiumile ei asenda kuidagi "osalemist". Osalemine tähendab, et elatakse antud maailma juba sisse - alla kuu ei venita välja.
Laager pole seal mitte "mitmepäevane", vaid selle maht on punktipealt 35 tundi ehk poolteist ööpäeva.
Ka ei osale seal sugugi mitte "kõik", vaid see on tänaseni üks valikaine mitmetest.
Nõus.
See gümnaasiumide "riigikaitsekursus" oma tänaseks paikasettinud paduvabatahtlikul ja minimaliseeritud kujul (+ ülimalt kõikuva lektorkoosseisuga) ei ole minus kunagi erilist usaldust äratanud. Kusjuures olen suhelnud sel teemal päris hea hulga kaadrist pärit raffaga, kes erinevates koolides neid kursusi on vedanud.

Tundub mõttekas, et keegi võtaks lahendada baka(või isegi magistri)töö sellise "riigikaitsekursuse" kasutegurist :|

Ja poolteisepäevast laagrit mitmepäevaseks nimetada on ka muidugi nallanumber - et kas klaas on pooltühi või pooltäis (aga tegelt lihtsalt demagoogia).

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 06 Sept, 2016 9:57
Postitas Roamless
Kas siia või propaganda teemasse sobiv. Kreml korraldab Eestis üritust ka varem kohtusse jõudnud vene "maru(s)rahvuslaste" toel. Ürituselt paistavad idanaabri pikad kõrvad niivõrd välja, et ei tea, kas nutta või naerda. Eriti tore on lugeda tegelase väiteid USA polügoniks olemisest ja Ida-Euroopa militariseerimisest. Aga ei sõnagi sellest, mis meil piiride ääres toimub ja kes tegelikult vägesid pidevalt suurendanud on ning kellega võrreldes liitlasüksuste suurus Eestis on "paras nali" :D .
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=75529463

Lühike googeldus näitas, et eesvedajaks on nime natukene "eestistanud" t i b l a, kes ka Kaitsepolitsei huviorbiidis olnud
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... id=2888677

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 06 Sept, 2016 10:11
Postitas Kapten Trumm
Tundub mõttekas, et keegi võtaks lahendada baka(või isegi magistri)töö sellise "riigikaitsekursuse" kasutegurist :|
Minu praktiline kaks kopkat oli, et nt KL värbamise mõttes oli see üsna mahavisatud aeg, kuigi omast arust sai tõmmatud naba paigast ja tehtud neile asju, mida päriselt teha vist ei võigi, soetatud tulitera varustus jne. Kas viga oli tegijas, ajas, materjalis või milles - no seda oleks ise hinnata ebaobjektiivne. Kuigi sai tehtud isegi nii, et igasugu kuivad õpikuteemad said diagonaalis läbi lastud ja selle asemel pidasime raadiosidet, harjutasime liikumisviise ja paugutasime relvadest.