REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Z03 »

Pressikonverentsil hirmutas mind Terviseameti esindaja jutt, et lootus on maikuus piirangute leevendumisele. Ma väga loodan, et nad ei mõtle seda tõsiselt, muidu ma hakkan juba tõesti Terviseameti motivatsiooni üle pead murdma. Et mis nende tegevuse eesmärk on?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Nende ülesanne on näidata seda viiruse levikut võimalikult kergelt. Muidu inimesed hakkavad veel huvi tundma ja küsimusi esitama. Selge, et see viirus ei kao meilt veel kuhugi. Ehk sügise poole hakkab kergenema. Enne sügist mingeid reegleid või meetmeid vähendama ei hakata, kui just ei toimu korraliku langust. Loomulikult püsi kodus aprilli lõpuni, on päästev aga inimestel ei ole nii palju varusid ning vahendeid üldjuhul.

Täna poes käies maskis ja kummikinnastes, oli sarnaselt käituvaid ja varustatud inimesi juba tunduvalt rohkem näha, kui eelnevalt. Rimis käis pidev desnfitseerimine. Konsumis oli umbes pooltel klienditeenindajatel maskid ees. Ülejäänutel ei olnud. Desovahendeid oli mõlemas olemas.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tänast lockdowni majandus üle paari kuu välja ei vea - edasine saab olema kuuekohaline töötute arv, töötukassa kuivaks maksmine, massiline kinnisvaratagatiste realiseerimine jne. Ja tõusta polegi lootust, kui maailm lukus on. Meie sisenõudlus on nii pisike, et selle najal me ära ei ela.

Samas jällegi haridusministeeriumi kihk korraldada riigieksameid mai lõpus haiguspuhangu võimalus küll ei õigusta. Pigem korraldada lõpetajatele kuuajalised järgiaitamise kursused augustis ja teha riigieksamid sept alguses - ülikoolid lihtsalt ootavad vastuvõtuga seni.
Nende ülesanne on näidata seda viiruse levikut võimalikult kergelt. Muidu inimesed hakkavad veel huvi tundma ja küsimusi esitama. Selge, et see viirus ei kao meilt veel kuhugi. Ehk sügise poole hakkab kergenema. Enne sügist mingeid reegleid või meetmeid vähendama ei hakata, kui just ei toimu korraliku langust. Loomulikult püsi kodus aprilli lõpuni, on päästev aga inimestel ei ole nii palju varusid ning vahendeid üldjuhul.
TA ketrab senini nagu grammofon mingeid mitme kuu taguseid WTO tarkusi, üks näide on kustumatu tarkus, et haigustunnusteta inimesel pole maskikandmine põhjendatud. Hallooo, võiks juba aru saada, et kui viirus levib üksnes tunnustega inimeste abil, poleks see Hiina piirist kaugemale jõudnud. Seepärast ju levibki nii hästi, et selle levitamise tööst teevad ära 75% haigustunnusteta ja mittesümptomaatilise kuluga inimesed!

Maikuus pole erilist leevendamislootust (no lapsed kooli ei lähe küll), kui tippu oodatakse alles 10-20. apr paiku. Parimal juhul võib mai lõpus lõpetada need piirangud, mis viimane 2 raksu kehtestati. Isegi kaubanduskeskuse avamine on kahtlane.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Tänast lockdowni majandus üle paari kuu välja ei vea - edasine saab olema kuuekohaline töötute arv, töötukassa kuivaks maksmine, massiline kinnisvaratagatiste realiseerimine jne. Ja tõusta polegi lootust, kui maailm lukus on. Meie sisenõudlus on nii pisike, et selle najal me ära ei ela.
Maailmamajandust ei saa meie nagunii kontrollida ja selles mõttes on täiesti ükskõik, millal meie karantiin lõpetada otsustatakse. Tagatiste realiseerimist saab aga seadusandja ära hoida.
Kapten Trumm kirjutas:võiks juba aru saada, et kui viirus levib üksnes tunnustega inimeste abil, poleks see Hiina piirist kaugemale jõudnud.
Küll oleks, köhaga kulgeb väga erinevaid viirusi ning koroona tuli just nende hooajal.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Koroona laia ja kiire leviku taga on ilmselt asjaolu, et seda levitavad rõõmsalt isikud, kes ei oska ise kahtlustadagi, et nad haiged on. Ja taolisi püüda termokaameratega on lootusetu. Statistikasse aga satuvad enamasti need, kel on mingid ebamugavad sümptomid ja keda testitakse - kelle olemine on piisavalt sitt, et hakata abi otsima. Kellel pole piisavalt sitt, need ei otsi. Suhtarv võib olla 1:10 kuni 1:27, kui eilse AK intervjuusid vaadata (1:10 Kadai, 1:27 Popov).

Ja sellisel juhul polegi muud varianti, kui:
1. võimalikud levitajad, eelkõige multikontaktidega teenindavad töötajad, aga ka laiem publik - sundida kandma kirurgimaske (kuni 90% elanikest) - eesmärgiga, et nad ei saaks levitada ninast ja suust erituvaid viiruskehi;
2. need, kes mingil juhul ei tohiks nakatuda, sundida kandma respiraatormaske (kuni 10% elanikest) - eesmärgiga, et nad ei hingaks sisse viiruskehi.

Kogu selle asja juures on aga see WTO/TA propaganda "tervete" inimese maskikandmise vajaduse puudumisest lihtsalt - kahjurlus.
Õigemini on see pooltõde, kuidas teha kindlaks, et end tervena või enamvähem tervena tundev inimene ikka terve on?
Viimati muutis Kapten Trumm, 06 Apr, 2020 12:11, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kirs
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kirs »

ruger kirjutas:
Täna poes käies maskis ja kummikinnastes, oli sarnaselt käituvaid ja varustatud inimesi juba tunduvalt rohkem näha, kui eelnevalt. Rimis käis pidev desnfitseerimine. Konsumis oli umbes pooltel klienditeenindajatel maskid ees. Ülejäänutel ei olnud. Desovahendeid oli mõlemas olemas.

Njahh, Tallinnas on ikka niimoodi, et poes annab leida, kellel mask-respiraator ees ja kindad käes. Eelmine nädal Kuressaare Maximas just vastupidi, raske oli leida inimest, kel polnd maski ega kindaid. Nagu öö ja päev. Mõistetav ka, Saaremaal asi ikka hullemini levinud ja inimesed võtavad kordi tõsisemalt asja.
Viimati muutis Kirs, 06 Apr, 2020 12:11, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Koroona laia ja kiire leviku taga on ilmselt asjaolu, et seda levitavad rõõmsalt isikud, kes ei oska ise kahtlustadagi, et nad haiged on.
Siin on kaks asja:
1) peiteaeg - sõidab haige peiteajal Hiinast Itaaliasse, hakkab seal köhima, tekitab kolde;
2) leebed sümptomid - kerget köha põhjustavad väga paljud viirused ja enne, kui koroona juba laialt levis, ei osanud neid keegi kahtlustada (isik võis küll arvata, et on haige, aga mitte seda, et koroonas).
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eks see varem kedratud "koroona on gripi noorem vend" teema annab tulemusi siiani.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kriku kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Koroona laia ja kiire leviku taga on ilmselt asjaolu, et seda levitavad rõõmsalt isikud, kes ei oska ise kahtlustadagi, et nad haiged on.
Siin on kaks asja:
1) peiteaeg - sõidab haige peiteajal Hiinast Itaaliasse, hakkab seal köhima, tekitab kolde;
2) leebed sümptomid - kerget köha põhjustavad väga paljud viirused ja enne, kui koroona juba laialt levis, ei osanud neid keegi kahtlustada (isik võis küll arvata, et on haige, aga mitte seda, et koroonas).
Jah, nii ongi. Taolised levitajad jagunevadki 1. peiteajal levitavad (neid on minuarust vähemus) ja 2. asümptomaatilised levitajad, kes ei oska endal haigust kahtlustadagi - kes moodustavad taoliste levitajate enamuse.

WTO/TA tugineb oma "maskijutus" peamiselt esimestele (mis on bäkitud teatud teadusega), kuid jätavad täiesti kõrvale teise, enamuse, seda eriti aastaajal, mil igasugu tatiseid-köhivaid tegelasi kohtab igal sammul.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:WTO/TA tugineb oma "maskijutus" peamiselt esimestele (mis on bäkitud teatud teadusega), kuid jätavad täiesti kõrvale teise, enamuse, seda eriti aastaajal, mil igasugu tatiseid-köhivaid tegelasi kohtab igal sammul.
Praeguseks enam mitte:
Wear a mask if you are coughing or sneezing.
https://www.who.int/emergencies/disease ... -use-masks
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5552
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Manurhin »

Kapten Trumm kirjutas: 2. need, kes mingil juhul ei tohiks nakatuda, sundida kandma respiraatormaske (kuni 10% elanikest) - eesmärgiga, et nad ei hingaks sisse viiruskehi.
See riskigrupp (vanad ja/või haiged) on enamasti füüsiliselt küllalt kehvas konditsioonis ja läbi respiraatormaski hingates läheks nad väga ruttu näost siniseks ja hakkaks ära minestama. Kui maskile külje peale auk sisse lõigata, sinna voolik torgata ja hapnik balloonist jooksma panna, et maski all oleks kogu aeg ülerõhk, siis oleks ehk veel mõeldav. Samas mõistlikum oleks siis juba harilikku hapnikumaski kasutada.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:Koroonatõrje meetmetega üheskoos tegeletakse ka ehtsa politikaanlusega: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89463981

Seaduseelnõus, milles kõik meetmed on tähtajalised, leidub üks, mis on tähtajatu: valitsuse otsustusõigus põhikooli lõpueksamid ära jätta. Mõnus sigadus :(

Sama asja kohta: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89465455
Võeti tagasi: https://www.err.ee/1073446/reps-noustus ... orra-ajaga
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Dr.Sci »

Austria mõtleb juba meetmete leevendamise peale
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89475987

Austria on Eestist umbes 10x suurem (üle 12 miljoni elaniku)
Haigestunuid 12000 vs 1100
Uusi juhtumeid 111 vs 11
Surmasid 220 vs 19

Ainult et nemad arvavad et neil läheb juba paremini, meid ootab tipp ees...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Võeti tagasi: https://www.err.ee/1073446/reps-noustus ... orra-ajaga
Puhkes räme asjaosaliste kisa, mis tipnes miski avaliku kirjaga Riigikogule 200 allkirjaga.
Kogu asja iva oli siis selles, et vapralt riigieksamite vastu võitlev Mailis Reps otsustas kasutada juhust ja kantida vastava otsustusõiguse VV (st reaalselt siis iseenda ja oma partei) lauale.

Paraku aga haridustegelased ei kaotanud valvsust ja Reps tabati, otse suitsev püstol peos. Mina ka seda pehmotamist eksamitega ei poolda, lõppeks ka ise mõned aastat õpetaja ametit peetud ja tean hästi, et kui kontrolltöö (või eksam) ei ähvarda, siis ei õpita ka korralikult.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Dr.Sci kirjutas:Austria mõtleb juba meetmete leevendamise peale
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89475987
Austria on Eestist umbes 10x suurem (üle 12 miljoni elaniku)
Haigestunuid 12000 vs 1100
Uusi juhtumeid 111 vs 11
Surmasid 220 vs 19
Ainult et nemad arvavad et neil läheb juba paremini, meid ootab tipp ees...
Samu plaane peab ka meiega analoogse "kõveraga" Taani.
St kõige selle eelduseks on ikkagi madal haiguskõver ja piisav varu haiglate võimekuspiirini.
Mujal ilmas, kus majanduslikel põhjusel meetmeid leevendatud on, kipub see "saraaza" tagasi tulema (Hiina, Singapur).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 1 külaline