37. leht 78-st
Postitatud: 29 Aug, 2010 18:59
Postitas kert122
no lõpuks on see lahinglaager siis olnud ja lõpuks ka öeldi, mida VG-lt oodati, sihtmärk oli tagalakolonnis , kas siis laskemoon,kütus või sidemasinad.
vahenditeks miinid ja Gustavid+AT4-d(vähemalt viru VG mängis nendele)
enda varitsuses kasutasin põllul kõrgemates heinatuttides kolonni peatamiseks esimesena dubleeritud pardamiini ja selleks, kui keegi peaks tahtma mööduda õhitud masinast, veel ühte dubleeritud pardamiinipaari, kogu ala kattis M21, ja jao varitsus 350 m pealt, AT-4 kogupauk(5)+4lasku ja eemaldumine, KSP tervitas 200 lasuga, varitsuse kogupikkuseks oli u.40 sek.
positsioonid olid kahelt poolt kaitsud väga raske maastikuga(pokude peal tuulemurd ja lepavõsa vaheldumisi) positsioonide ees olid tõmbsütikutega pomz*5, ja eemaldumistee mineeritud samuti.
kohtuniku hinnangul konkreetne üksus ei kandud kaotusi.
järeldusi saab teha palju, ja need kindlasti ka edasi anda, küll aga see KL vs KV annab tunda.
oleks tore kuulda teiste VG-de toimetamistest, seda ma tean, et mingi VG oli kohe õppuse alguses kuidagi vahele jäänud, ja enam puhata ei saanud, koguaeg suruti peale.
jagage infot...
Postitatud: 29 Aug, 2010 19:26
Postitas Juhani Putkinen
kert122 kirjutas:varitsuse kogupikkuseks oli u.40 sek.
positsioonid olid kahelt poolt kaitsud väga raske maastikuga(pokude peal tuulemurd ja lepavõsa vaheldumisi) positsioonide ees olid tõmbsütikutega pomz*5, ja eemaldumistee mineeritud samuti.
Aitäh rapordi eest.
On väga oluline, et eemaldutakse kiiresti, mitte jääda varitsuskohale passima. See 40 sekundit on veel mingil määral mõistlik.
Millega teie mineerisite eemaldumistee? Kaitselaenguga?
Jalaväevastased miinid on kahjuks Eesti poliitikute rumaluse tõttu keelatud.
Mina soovitan igasuguseid IED-sid erinevate sensoritega. Jälitajaid võiks veel varitseda snaiper - vähemalt lasta koerad maha.
Postitatud: 30 Aug, 2010 7:35
Postitas kert122
me mineerisime enda laagriala tõmbega jalaväevastasega + eemaldumistee kahe pomziga, meie eemaldumiseks oli tankitõrjejagu koos snaipripaariga, kes alustas enda lahingut peale seda, kui mina lõpetasin.
Postitatud: 31 Aug, 2010 9:30
Postitas soesilm
Kas meil on pomzid relvastuses? Või kasutasite vanu õppevahendeid?
Postitatud: 31 Aug, 2010 9:35
Postitas oleeg
Kusagil peaks vedelema ca kümmekond tuhat tk...
terv
o
Postitatud: 31 Aug, 2010 9:49
Postitas holt
Kasutada tuli tõesti vanu õppevahendeid, antud juhul siis tegelikult lausa saksa betooni, hinnati põhimõtet ja meie puhul hinnati kõrgelt, ei saa jätta uhkusega mainimata

.
Postitatud: 31 Aug, 2010 10:57
Postitas Juhani Putkinen
Pomz on täitsa hea asi.
Igaüks või muidugi ehitada veelgi paremaid IEDsid nii traatiga (komistusmiin) kui ka erinevate sensoritega.
Ma soovitan kasutada suundkildmiine (Claymore, MON) jalaväevastasteks miinideks nii, et neid initseeritakse kaugemalt (kas või 25 m kauguselt). Seal pole sugugi vaja olla sissi tõmbamas traadist. Mõelge edasi.
Eemaldumistee kõrvale või nendest ehitada korralikke lõksusid jälitavate vaenlaste vastu juba enne varitsust. Pärast varitsust viimane mees lihtsalt võtab "kaitseriivi" maha - seab töökorda. Jälitav vaenlane aga initseerib.
Postitatud: 31 Aug, 2010 13:46
Postitas soesilm
Ma ei teadnud, et meil täna Pomze on. Küll on aga ametlikult "kaitselaenguid" ja neid oli VGr-il ju sellel õppusel kasutada.
Nõus Juhaniga, kui on sütikut (või oskust seda ehitada), on lõhkeainet, siis paned okastraadirulliga kokku ja vastava päästikuga julgestabki sind. Minu küsimus on ikka seepärast, et minu teada oli ametlikku tehase toodangut kasutada. Kas ja kuidas seda kasutati?
Postitatud: 31 Aug, 2010 14:02
Postitas kert122
me paigaldasime positsioonide ette lõksud, ehk siis läbi joostes oleks nalja saanud, eemaldumisteele samuti, eemaldus viimasena pioneer kes kinnitas traadi ära, ja lõks sai tehtud nii, et miinid olid seatud mölemale poole teed ja nii, et vastastikku neid ei olnud, nii et killuala oli üsna suur, imiteerisime granaadi õppesütikuga, mille põhja lõikasime ära ja panime teibi, et pomzi puruks ei lööks. tegelikkuses paneks plastilist ja sinna sisse uzrgm-i, teeb töö ära küll, ma usun.
samuti miinid mis olid põllul, olid M21 veetud nonelliga nii palju kui võimalik, ja lõpust jätkasime tõmbemehhanismiga, käras küll. imiteerisime paketiga.
Postitatud: 31 Aug, 2010 15:20
Postitas Madis22
soesilm kirjutas:Ma ei teadnud, et meil täna Pomze on. Küll on aga ametlikult "kaitselaenguid" ja neid oli VGr-il ju sellel õppusel kasutada.
Nõus Juhaniga, kui on sütikut (või oskust seda ehitada), on lõhkeainet, siis paned okastraadirulliga kokku ja vastava päästikuga julgestabki sind. Minu küsimus on ikka seepärast, et minu teada oli ametlikku tehase toodangut kasutada. Kas ja kuidas seda kasutati?
Kaks märkust:
1) Ottawa konventsioon ütleb üsna täpselt ära, mida selle mõistes miiniks peetakse, seega miini ümbernimetamine kaitselaenguks ei tee seda nimetet konventsiooniga liitunud riigis kasutusel olema lubatuks.
2) POMZ koos kõigi oma modifikatsioonidega on üsna ametlikult tehase toodang ja märksa tõhusam, kui ise kokku keeratud samas kaalus sama otstarbelised lõhkekehad.
Postitatud: 31 Aug, 2010 17:15
Postitas metssiga
No see Ottawa konventsioon ja muu selline jura, jumal nendega. Kas saaks täpsemalt ülevaadet, kuidas toimus eemaldumine?
Postitatud: 31 Aug, 2010 17:56
Postitas Juhani Putkinen
Madis22 kirjutas:POMZ koos kõigi oma modifikatsioonidega on üsna ametlikult tehase toodang ja märksa tõhusam, kui ise kokku keeratud samas kaalus sama otstarbelised lõhkekehad.
Pomz on hea, aga kahjuks neid pole kasutada kui Venemaa järgmise korra tungib Eesti kallale - seega on vaja õppida IED:sid ehitama.
Postitatud: 31 Aug, 2010 20:42
Postitas Shiim
Täna hommikul oli ka telekas nupuke selle õppuse kohta.
Postitatud: 31 Aug, 2010 21:04
Postitas Juhani Putkinen
Madis22 kirjutas:Ottawa konventsioon ütleb üsna täpselt ära, mida selle mõistes miiniks peetakse, seega miini ümbernimetamine kaitselaenguks ei tee seda nimetet konventsiooniga liitunud riigis kasutusel olema lubatuks.
Suundkildmiin (Claymore, MON, Kaitselaeng) on lubatud kui seda kasutatakse juhitult (ei kasutada tsivilistide vastu).
Soomes see elukas on nimetatud nimega "viuhkapanos". Polegi üldse miin. Ja kõik on korras.
Aga Eesti riigikaitse on nii nõrk, et ma soovitan oma südamest, et neid samu suundkildmiine kasutatakse ka erinevate sensorite abil sellistes kohtades kus nad ilmselgelt lähevad jälitavate vaenlaste vastu, mitte juhuslike tsivilistide vastu.
Postitatud: 31 Aug, 2010 21:38
Postitas EOD
Vähemalt venelaste jaoks on Ottawa konventsioon naljanumber: Как легко и просто обходить Оттавскую Конвенцию. Достаточно напихать в мину немного электроники и снабдить самоликвидатором и все - Конвенция ей не страшна.
Ühesõnaga, tee miinid iselikvideeruvaks või kasuta eraldi andurit (mis võib järgemööda initsieerida mitmeid miine). Kusjuures viimasel juhul pole need enam miinid vaid "kahjustavad elemendid". See käib siis ka meie "kaitselaengute" kohta.
Ära räägi hundist, vaid kriimsilmast ja kõik on korrektne.
