37. leht 72-st
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 11 Okt, 2011 14:23
Postitas Kapten Trumm
Mis siin veel oodata, kõrbekamo on ka kohe olemas, jääb vaid küsida, kas päikeseprillid ja kohaletoomine Bagrami on hinna sees.

Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 28 Juul, 2012 8:39
Postitas toomas tyrk
Ükskord nad tulevad nagunii...
Eesti piloodid lähevad Afganistani. Õpitud masinaks pole aga mitte NH-90 vaid hoopis Black Hawk
http://uudised.err.ee/index.php?06258105
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 28 Juul, 2012 10:22
Postitas toomas tyrk
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 28 Juul, 2012 11:56
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
toomas tyrk kirjutas:Ükskord nad tulevad nagunii...
Eesti piloodid lähevad Afganistani. Õpitud masinaks pole aga mitte NH-90 vaid hoopis Black Hawk
Transpordikopteritel (täpsemalt nende alla kaduvale papile) on vastaseid siiski ilmselt rohkem kui sõpru...

Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 28 Juul, 2012 12:30
Postitas setu
Borja: Transpordikopteritel (täpsemalt nende alla kaduvale papile) on vastaseid siiski ilmselt rohkem kui sõpru...

See ei pea alati paika. Näiteks kui kunagi hakkaks Kaitseministeerium ja selle juhtkond oma riigis tegelema dialoogiga, ei pruugi see nii olla.
Näiteks kui minu ette pandaks kaks halba valikut:
a) ehitame ja hoiame üleval Ämarit;
b) ostame miks-mitte 6-12 Blachawki ja saadame USAs koolitatud eesti pilootidega ja mitme ESTSOF rühmaga A-stani, Liibüasse vms;
Siis ma selgelt tõstaks kulpi mustadele lindudele ja pigistaks kaitseministri kätt rõõmuga.
Elik, see on valikute küsimus.
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 28 Juul, 2012 12:53
Postitas Lemet
Järsku lugupeetud kaasfoorumlane seletab oma valiku tagamaid. Et siis miks eelistada Ämarile koptereid?
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 28 Juul, 2012 21:03
Postitas hillart
Näiteks kui minu ette pandaks kaks halba valikut:
a) ehitame ja hoiame üleval Ämarit;
b) ostame miks-mitte 6-12 Blachawki ja saadame USAs koolitatud eesti pilootidega ja mitme ESTSOF rühmaga A-stani, Liibüasse vms;
Siis ma selgelt tõstaks kulpi mustadele lindudele ja pigistaks kaitseministri kätt rõõmuga.
Elik, see on valikute küsimus.
Hiljaks oled oma halbade valikutega juba jäänud. Valik on juba aastaid tagasi tehtud, ja see on see väljapakutud a), kuhu möödunud aastate jooksul üüratumaid summasid uputatud on, ilma, et sellel mingit käegakatsutavat eesmärki-tulemust oleks olnud. Lihtsalt järjekordne "tahtsime parimat, aga ...", ning praegu ollakse lihtsalt fakti ees, et ehitati valmis, raha kulutati ära, lihtsalt maha jätta ei saa, millekski vaja teda pole ja ülalpidada on vaja. Usun, et nii mitmedki seda kunagi tehtud otsust valjuhäälselt vastuvõtnud tegelased teeksid ei tea mida, et seda ammust aega olematuks muuta ning meelsasti ei tahaks sellest Ämarist enam miskit teada. Kümned ja kümned miljonid riigi raha siiski n.ö. korstnasse kirjutatud ja kuludesse arvatud. Ja nagu sellest veel vähe oleks - see on nagu "must auk", mis jätkuvalt vilinal raha endasse imeb (ja mitte vähe), ekvivalentsel määral riigikaitsesse panustamata. Ja kord käivitatud masinat enam peatada ei saa.
Nii, et jääbki üle veel see teine halb valik b) kah ära teha. See omakorda annaks siis just-kui õigustust ka esimesele halvale valikule. Vähemalt midagi lendavat saaks sellel riigikaitseraha uputuskohal siis olema.

Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 28 Juul, 2012 23:38
Postitas rbl
See Tallinna lennujaam oleks õigem üle viia linnast välja sinna Ämarisse. Oleks puhtam Ülemiste järve vesi ja seega ka riikliku julgeoleku seisukohalt üks küsimus jälle lahendatud.
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 29 Juul, 2012 9:14
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
hillart kirjutas:Hiljaks oled oma halbade valikutega juba jäänud. Valik on juba aastaid tagasi tehtud, ja see on see väljapakutud a), kuhu möödunud aastate jooksul üüratumaid summasid uputatud on, ilma, et sellel mingit käegakatsutavat eesmärki-tulemust oleks olnud. Lihtsalt järjekordne "tahtsime parimat, aga ...", ning praegu ollakse lihtsalt fakti ees, et ehitati valmis, raha kulutati ära, lihtsalt maha jätta ei saa, millekski vaja teda pole ja ülalpidada on vaja. Usun, et nii mitmedki seda kunagi tehtud otsust valjuhäälselt vastuvõtnud tegelased teeksid ei tea mida, et seda ammust aega olematuks muuta ning meelsasti ei tahaks sellest Ämarist enam miskit teada. Kümned ja kümned miljonid riigi raha siiski n.ö. korstnasse kirjutatud ja kuludesse arvatud. Ja nagu sellest veel vähe oleks - see on nagu "must auk", mis jätkuvalt vilinal raha endasse imeb (ja mitte vähe), ekvivalentsel määral riigikaitsesse panustamata. Ja kord käivitatud masinat enam peatada ei saa.
Nii, et jääbki üle veel see teine halb valik b) kah ära teha. See omakorda annaks siis just-kui õigustust ka esimesele halvale valikule. Vähemalt midagi lendavat saaks sellel riigikaitseraha uputuskohal siis olema.

Et päris rahakulutamise "must auk" see ÄMARI ka ei olnud... See üüratu betoonilahmakas nimelt annab eluõiguse muidu mõttetule pisiriigi "õhuväele"... Eluõigus antud juhul tähendab aga ohtraid ametikohti - sh ka kindralite ja vanemohvitseride omi

Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 29 Juul, 2012 23:09
Postitas Lupus
Loll möla eelneval postitusel. Ämari tähendab paari aasta pärast ehk ühte USA eskadrilli alaliselt Ämaris paiknemas. Pluss madalennu harjutustel olevad erinevad NATO riikide lennukid . MA ei näe põhjust vingumiseks
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 30 Juul, 2012 7:48
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Lupus kirjutas:Loll möla eelneval postitusel. Ämari tähendab paari aasta pärast ehk ühte USA eskadrilli alaliselt Ämaris paiknemas. Pluss madalennu harjutustel olevad erinevad NATO riikide lennukid . MA ei näe põhjust vingumiseks
Mida sa siis tatti pritsid, kui põhjust vingumiseks ei näe

Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 30 Juul, 2012 8:27
Postitas Kapten Trumm
Harjutused siin ei tähenda lennukite alalist baseerumist.
Üsna kahtlane, kas Euroopas tavaliseks praktikaks kujunenud kahepoolseid suhteid VF-ga omavad NATO riigid võtavad heast peast ette sellise high-profile ürituse koos võimalike poliitiliste tagasilöökidega? Üks asi on kahe Sidewinderiga relvastatud paar lennuvalmis F-16 õhuturbeks, teine asi on A2G oskusi lihvivad lahingeskadrillid 200 km vene piirist.
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 30 Juul, 2012 8:38
Postitas Roamless
Delfis juba "tuntakse muret" ja peab rahvale selgitama, et müra ei panna lehmadel piima kinni ja ei tekita pikaajalist depressiooni. Olin küll suhteliselt väike, kuid mäletan veel selgelt, kuidas omal ajal MIG-21 üle suvila lendasid. Mingi 10-15 minutise vahedega lendasid madalalt üle erinevad formatsioonid kõrvulukustava mürina saatel. Võrreldes tolle ajaga, saab nüüd NATO lennukite harjutamise harvakuuldav mürin suisa nali olema. Ei olnud küll tollal kuulda, et lehmad piimaandmist oleks lõpetanud ega ka ise ei mäleta, et raskekujulist depressiooni oleksin põdenud

Ju siis 20 aastaga inimesed muutuvad ja nn vabadus lööb pähe.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=64745904
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 30 Juul, 2012 8:53
Postitas Kapten Trumm
Selle nähtuse tagamaid sai Otepää radariteemas juba seletatud. Lühike kokkuvõte: 20 aasta suure vabaduse ja üksikindiviidi laiutamise tingimustes on 1991 süütuna näinud pullvasikad vahepeal märkamatult sirgunud täismõõdulisteks distsiplineermatuteks härgadeks, kes nüüd tundes oma jõudu, vehivad igal võimalikul ja võimatul juhul sarvedega ning kompavad enda võimaluste piire.
Teine fenomen, mis sellised karjatusi inforuumis tekitab, on mure julgeoleku pärast.
Aga meil on see iselaadselt väljendub.
Nagu lambakarjas oleva lamba "mure julgeoleku pärast".
Erinevalt savannis elutsevatest karmimatest rohusööjatest sarvilistest, kes ei häbene ka lõvile sarvi näidata, loodab lammas ikka inimese ja koera (meie mõistes siis NATO ja liitlased) pakutava turvalisuse peale ja kui hunt ikka karjamaale tuleb, siis üritatakse end võimalikult teiste vahele peita, et hunt napsaks endale õhutsöögiks mõne teise või lihtsalt laiali joosta.
Et taeva pärast ei peaks ise mingit julgeolekut tegema ja et see mugavat rahulikku rohusöömist ei sega.
Re: Helikopterid tulekul...
Postitatud: 30 Juul, 2012 9:25
Postitas Viiskümmend
Kui palju need harjutama tulevad lennukid Ämarisse maanduma hakkavad? Kui "kodu" pole väga kaugel siis pole nagu põhjust?!