38. leht 191-st
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 09 Aug, 2020 21:43
Postitas ruger
Erinevates linnades käivad meeleavaldused. Miilits peab inimesi kinni. Rahvast järjest koguneb. Asi võib lõpuks käest minna ja Lukašenka peab jõustruktuuride lojaalsusele lootma jääma. Selles aga enam väga kindel olla ei saa. Seda murenemist oli näha ka tänastes postitustes. Jõustruktuurid hakkavad sellise rahvamassi peale juba neutraalseks jääma või poolt vahetama. Siin võib hommikuks juba riigipea vahetunud olla... Lukašenka saab veel oma Maidani nii...
https://twitter.com/aldin_ww/status/129 ... XCg_AjAAAA
Minskis käib korralik andmine paukgranaatidega
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 4998376459
Miilitsa ja meeleavaldajate vaheline kaklus Minskis
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 8148637696
Rahvas koguneb Minskis
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 5577695232
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 0189799427
OMON keeldub juba mõnelpool rahva vastu minemast
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 0597731328
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 7069939712
Valimiskomisjonid annavad tegelike tulemusi. Minskis sai ühes jaoskonnas Tihhanovskaja 90% häältest
A moment when head of one of local election commissions in Minsk announced announced real results in front of the gathered crowd with Tikhanovskaya getting 90%
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 3959156742
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 09 Aug, 2020 22:38
Postitas Kriku
Väidetavalt Minskis kummikuulid käigus, aga teravaga (veel?) ei lasta:
https://twitter.com/Kirilenko_a/status/ ... 6603808768
Kommentaarides keegi kirjutab, et mujal ei jätku silovikke. Muidugi on Lukašenko jaoks kõige olulisem pealinn.
Kohe kui peasponsori toetus ära kadus ning oli vaja EL-ile leebemat nägu näidata, ähvardab olukord kontrolli alt väljuda. Need on välised tegurid. Aga see, et valimistsirkuse korraldamise niiöelda tehnilise poolega hakkama ei saadud, näitab küll võimu haledast küljest.
Otsustab muidugi see, mida armee teeb või tegemata jätab. Ses mõttes minu arust meenutab olukord mitte Ukrainat (kus armee oli laostunud), vaid Araabia kevade algust Egiptuses.
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 09 Aug, 2020 23:01
Postitas Runkel
Muude linnade väljaastumised võivad tähtsaks osutuda, kirjutatakse, et miilits/OMON ei lähe igal pool rahva vastu. Minskisse on arvatavasti jõudu kõvasti koondatud.
https://www.gazeta.ru/politics/2020/08/ ... ml?refresh
https://belsat.eu/en/news/main-day-of-p ... n-belarus/
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 09 Aug, 2020 23:12
Postitas ruger
Asi läheb Lukašenka jaoks käest ära, kui esimesed laibad tulevad. Seda andeks ei anta. Hetkel OMAN ja muud eriüksused mängivad tulega. Mida rohkem rahvast tigedamaks aetakse seda rohkem rahvast ka tänavatele tuleb. Küsimus ka selles, mis saab eelnevalt arreteeritutest. Neid on ju sadu. Selge tugi Tihhanovskajale ka isikute poolt kes enne teda isegi ei valinud, kuid keda nüüd tänaval kinni peeti või valida ei lastud. Venemaa jaoks on ka asi hapu, kuna Lukašenkat avalikult toetada on raske-seda rahvas andeks ei anna. Seda enam opositsioon tuge saab. Venemaa jaoks on asi hapu ka selles suhtes, et eelnevalt plaanitud Tihhanovskaja võidu korral, oma inimene pukki panna peale lubatud uusi valimisi, on ka läbi kukkumas sest peale selliseid meeleavaldusi on Tihhanovskaja suutnud ennast teha suuremaks, kui ta seda enne oli. Teistel kandidaatidel lihtsalt ei ole tuge. Ja sellest hakkavad ühel hetkel ka jõustruktuurid aru saama.
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 09 Aug, 2020 23:15
Postitas Kriku
Kinnitatakse kummikuulide kasutamist Minskis:
https://twitter.com/Belsat_TV/status/12 ... 8645737472
Seni on pealinnas toimuv eriline küll Valgevene kontekstis, aga võrreldes rahutustega viimastel aastatel (Kataloonia, Maidan jt) mitte eriti. Kui nii jätkub, siis seekord pekstakse laiali, aga võimu mainele on see muidugi tohutu löök. Valgevene on sisenenud stagnatsiooniaega: majandus vangub, kui peasponsor ei taha enam toetada ja valdav osa rahvast peab võimu pasaks. Lõppeb see muidugi nii nagu ikka, kuid ajahorisont on väga segane.
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 09 Aug, 2020 23:31
Postitas kuido20
Hetkel veel Lukashenka põgenenud ei ole
Radio Svabada voogedastus
https://www.facebook.com/svaboda.org/vi ... 949697944/
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 09 Aug, 2020 23:34
Postitas Chupacabra
Tundub, et laiali pekstakse Minskis ja homme on tööpäev...
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 09 Aug, 2020 23:43
Postitas Crispy
Huvitav, et niipalju kui videotest näha on olnud, on sealne "märulipolitsei" keegi maskis mees kelle peaeesmärk paistab olevat protestijale lõuga sõita ja seejärel autosse tirida. Aga nii mõneski videos on näha olnud, et selline taktika on kasutu kui 5x suurem rahvahulk neile peale jookseb ja hoopis ise maskidele peksa annavad.
Ma millegipärast ei usu, et seekord asi seal vaibub. Ükskord saab iga karikas täis ja Valgevenelased on seda karikat ikka pikalt-pikalt täitnud. Ütleks isegi, et teisse karikasse vahepeal ümber valanud.
Lukal ongi veidi šitt oma riigis diktatuurilaadset asja ehitada. Rahvas käib Poolas, Saksamaal, Leedus. Siis tuleb koju tagasi ja hakkab võrdlema miks ikka nende elu samal tasemel ei ole kui 300km eemal.
Põhja-Koreas on suva, rahvas välja ei saa ja tee mida tahad, ei tule ükski kohalik Kimilt küsima miks Seoulis on mobiilid ja arvutid, temal aga kõbla, kaks porgandit ja Suure Juhi pilt seinal.
EDIT:
Tulistatakse korralikult. Võib vaid loota, et kummikuulidega...
https://instagram.com/stories/odessa_re ... svp6n5fhe9
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 10 Aug, 2020 0:18
Postitas kuido20
Crispy kirjutas:Lukal ongi veidi šitt oma riigis diktatuurilaadset asja ehitada. Rahvas käib Poolas, Saksamaal, Leedus. Siis tuleb koju tagasi ja hakkab võrdlema miks ikka nende elu samal tasemel ei ole kui 300km eemal.
Et kuskil elu parem ei tähenda veel midagi, oleneb rahva mentaalsusest.
Aga juba kakeldakse OMON-iga
https://www.facebook.com/svaboda.org/po ... 9246280980
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 10 Aug, 2020 5:04
Postitas Manurhin
Huvitaval kombel pole ühtki reaalajas pilti Valgevene sündmustest saadaval. Üks youtubes justkui küll oleks, aga see ka selline kahtlane, pigem telefonidega filmitud videojuppidest kokkumiksitud värk. Hetkel peaks Valgeveneski juba väljas valge olema, aga pildil pigem hilisõhtu või südaöö. Kas sealkandis tõesti nett kinni keeratud? Eesti meedias ka praktiliselt vaikus sel teemal. Siinkohal tasub meelde tuletada, et Ukraina Maidani sündmuste alguse magas meie meedia ikka korralikult maha.
P.S. Tuubis ei ole tõesti laivstriim, kordab pidevalt juba nähtud lõike.
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 10 Aug, 2020 5:30
Postitas ruger
Internetiühendused suudeti maha võtta. Live striimi sealt ei tulnud. Sotsiaalmeediat suudeti veel kontrollida ja kinni hoida. Oleks LIVE sellest kõigest peale tulnud, oleks asi ka käest läinud. Tänu sellele ka hetkel tundub, et jõustruktuurid jäid veel Lukašenkale lojaalseks. Sellest ka enne valimisi 2 nädala jooksul külastas ta erinevaid sisevägede üksuseid, et nende lojaalsust kontrollida. Eks üle riigi oli politseid kokku aetud, et pealinn jääks neile. Mitmes linnas said arestimajad ja vanglad rahvast nii täis, et neid ei olnud enam kuhugi panna. Ootamatult on Valgevenes tekkinud täiesti arvestatav opositsioon. Samuti mitmes linnas politsei keeldus rahva pihta jõudu kasutamast. Kas aga järgmiste meeleavalduste juures, suudetakse seda online meediat kinni panna, on suurem küsimus. Siis selliseid ressursse pole ja kuna rahvas on juba suhteliselt välja aetud siis kõiki kinni panna ei suudeta.
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 10 Aug, 2020 7:15
Postitas Kriku
Siseväed vahetavad harva poolt. Kui keegi kunagi Lukašenka jõuga kõrvaldab, siis on see armee. Ainult et armee teab, et pärast seda on arvestatav võimalus, et nad peavad Venemaaga sõdima hakkama.
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 10 Aug, 2020 7:24
Postitas kalvis
Lähipäevad on otsustavad. Paarisajatuhandelist miitingut ei suuda kumminuiaga laiali peksta. Kuid kas miitingulistel on üldse soovi massid kokku ajada ja olla valmis politseiga kakluseks. Kui ei ole siis Batja võidab. Nagu alati senimaani. Või võtab kasutusele terava. Sel juhul on tulemus etteennustamatu, seejuures üldse mis edasi saab.
Ukrainas oli miitinguliste meelsus otsustav, sõjavägi saatis Janku sinnasamusesse ja kui terav kasutusele võeti siis oligi lõpu algus.
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 10 Aug, 2020 7:39
Postitas Kriku
Küll aga saab kumminuiaga ära hoida, et paarsada tuhat üldse kokku tuleks.
Re: Valgevene - kas uus suund?
Postitatud: 10 Aug, 2020 8:29
Postitas ambur123
Valimiste võltsimisest: ma praegu ei leia seda YouTube videot üles, kuid seal ühte valimisjaoskonda jälginud aktivistid märkasid eelvalimiste ajal tegelike hääletajate ja ametlike hääletajate arvu suurt vahet. Oldi pidevalt kohal ja loeti üle valimispunkti sisenenud inimesed, ametlikel andmetel hääletas aga +x inimest (suurusjärk oli päris suur selleks, et tegemist ei saa olla lugemisveaga vms).