www.militaar.net

Longbowman kirjutas:Kaks küsimust:

1) Ukrid olid öelnud, et neil hakkab lähiajal õlaltlastavate moon otsa saama. Päeva vajadus oleks 500 Javelini lasku ja 500 Stingeri lasku.
Kui see tõsi on, siis järelikult raisatakse javelini laske ka tendiveokite jms peale sest päris tanke on kokku ju vaid 600 tuuris hävitatud.
Tootja planeeris enne sõda selleks aastaks vaid 6000 laksu toota. Kusagilt jooksis läbi. Kas ei või olla, et ukrid on kingitustega liiga hoolimatult ringi käinud, eeldades, et varustuse voog nende suunas ei katke.
.

Äärmiselt ebatōenäoline väide. Ma ei tea kuskohas UKR seda öelnud. Esiteks neile pole ligilähedaseltki selliseid koguseid tarnitud.
Teiseks, kuigi sõda on juba üle kuu aja vana ja on tonnide kaupa videosid ja fotosid, kuidas midagi lastakse, on siiani olnud ainult üks kus selgelt lastakse Javelini.
Kui nad Javeline nii hoogsalt kasutaksid, et ka iga tendiveokit sellega laseks, siis oleks sellest kindlasti ka mingeid foto-videomaterjali.

CNN uudis selle "tellimuse" kohta: https://edition.cnn.com/2022/03/24/poli ... index.html

Arv on muidugi absurdne. 1996-2022 on USA tootnud 45 000 raketti (12 000 CLU-d): https://en.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin

See on lihtsalt poliitiline avaldus millel pole reaalsusega suurt pistmist. Küsida ikka tuleb ja muidugi rohkem - siis lootust midagi saada ka.

The White House announced that over the past four weeks the United States has given Ukraine 4,600 javelin anti-tank missiles. This accounts for more than half of the 8,885 javelins the DOD acquired in the past decade, based on the DOD’s budget documents.
https://www.csis.org/analysis/saint-jav ... ted-supply

Eks neid ole ära kah kulutatud oma sõdades, seega laos ei pruugigi enam midagi olla.

Hetkel ei suuda leida paar päeva tagasi nähtud linki, mille kohaselt suudetakse toota kuluefektiivselt ainult 17 Javelini raketti päevas. Kui tellija on nõus kallima hinnaga, siis on võimalik tõsta tootmist 25 raketini päevas.

Hiljuti läbikäinud Javelini tootja info põhjal oli see arv jah ca 6500tk aastas ehk ca 17 päevas, see oli optimaalseim tase täna. Samas sain aru, et suudavad võimsust kasvatada, sest tänases seisus on tellimusi ilmselt tulemas väga paljudest riikidest, sh USA ise peab ju oma varusid täiendama.

Ukraina osas:
1) Pigem on laimalt üksustele kätte jagatud NLAW-d, kuid mitte Javeline. Seda tõestab pildimaterjal (NLAW väga massiliselt pildimaterjalis erinevatel üksustel), ja suure tõenäosusega neid Javeline ongi antud vaid väga olulistele üksustele prioriteetsete sihtmärkide jaoks. Kui keegi mainis pihta saamist, siis ei tahaks uskuda, et Javelini varusid massiliselt ühes kohas koos hoiti/hoitakse. Ise arvan, et oluline osa jäigi tegelikult Kievi kaitsele ja kui Kievile oht väheneb, siis liigutatakse ka Javelini üksuseid rohkem muudesse kohtadesse.
2) Veel olulisem - tegu oli ikkagi enamuse jaoks uskumatu sõjaga ehk nn välksõjaga, vene vägede piiriületusele järgnes šokk - kui lõpuks aru saadi, et ongi sõda, siis oli vaja see vene sõjamasin seisma saada nii palju ja nii kiirelt kui võimalik. Süüdistada ukrainlasi selles väga verises sõjas patus, et nad ei ole Javeline vaid tankide peale raisanud, siis päriselt ka mehed, minge ja sõdige siis selle RPG-ga. Vaadake seda katki tehtud venelaste masinaparki ja hukkunud/vigastatud vene sõdurite hulka ja siis mõelge, kas see Javelini prioriteetide seadmine on probleem? Täna on ka venele suurim probleem siiski sõdurite asendamine, mitte laost võetava tanki asendamine (ei sünnita need vene mutid nii kiirelt neid uusi poegi). Kraabitakse vägesid kokku siit ja sealt, kuulda on seda, kuidas paljud üksused keelduvad põhimõtteliselt osalemast Ukr vastases sõjas.
Seega kui kasvõi üks Z-tähega UAZik on Javeliniga ära lastud, on see juba läinud asja ette. Ukr suurim oht oli see, et venelased viivadki välksõja edukalt läbi. Selleks tuli anda sellega, mis käes oli ja mis vähegi kahju teeb.
Kui meil oleks samasugune seis, siis EKV peaks andma mistahes sihtmärgi pihta täiega, olgugi Ural lastud Javeliniga, sest muidu võib juhtuda olukord, kus vastane tungib läbi ja saab enda kätte terved Javelini/Spike laod, mis jäidki neid kangemaid sihtmärke ootama. Meie jaoks oleks juba suur võit ajalooliselt see kui ei korduks 1940., st kui 3 päevaga on varud otsas, aga vastast on tümitatud täiega, siis on see juba võit. Prioriteete võite ja saate valida siis kui selleks on aega ja võimalust. Mäletame ilusasti seda, kuidas A-stani kaltsupäid Javeliniga laati.

Chupacabra kirjutas:Hetkel ei suuda leida paar päeva tagasi nähtud linki, mille kohaselt suudetakse toota kuluefektiivselt ainult 17 Javelini raketti päevas. Kui tellija on nõus kallima hinnaga, siis on võimalik tõsta tootmist 25 raketini päevas.

See?
https://twitter.com/MIL_STD/status/1507884642027773953
Sealse jutu järgi toodetakse ca 11 tk päevas ja saab kasvatada kuni 17-ni.

Kapten Trumm kirjutas:Muidugi küsimus jääb, mis oleks UKR "pikk lahendus", kui VF jätkab asulate terroritulistamist (sh samade Totskadega), millega nad hakkavad vastama VF alal asuva pihta, kui Totskad lõpevad? USA tarnib M270 ja ATACMS_si?

Ei tarni keegi U.-le ründerelvastust. Loodame et need kurikuulsad lennukid kuidagi kohale jõuavad, kui üldse..

Javelini leviku puhul puhul vist ei ole ainsaks näitajas rakettide arv, vaid laskeseadmete arv.
Ise kahtlustaks, et Ukraina hoiab Javeline varuks suurema vene pealetungi pidurdamiseks. Kui Ukraina maastikku vaadata on seal täna vene sõjatehnika teedel, suur osa teedest on palistatud puuderiviga või on kolonnid kinnisemal "maastikul" kuskil asulas või võpsikus, kus UA varitsust korraldades on palju lähema distantsil, kus vastast saab mõjutada muude TT relvadega.
Javelini võidakse hoida kuni maa taheneb ja Venemaa oma tankikolonnid asuvad laiadele põldudele lahingrivistusse - just sealse avaruse ja vahemaade puhul oleks Javelinil eelis mitmete teiste TT relvatüüpide ees.

Laskude filmimise osa oleks huvitav teada, sest Süüria lahingutandril TOW-i puhul räägiti kuidas USA raketiabi oli tingimuslik, kus kõik lasud tuleb tõenduslikult dokumenteerida ja videoülesvõte olevat selleks piisav, lisaks õnnestunud tabamused kasutati ära propagandaeesmärkidel.
Laskude dokumenteerimise nõue tulenes vist hirmust, et jagatud abirelvastust kasutataks sihtotstarbeliselt, mitte ei müüdaks maha või ei vahetataks millegi muu vastu teiste terroristidega. Ära lastud rakettide videoülesvõtete vastu anti uued raketid või midagi sarnast..

Ukrainat arvatavalt ei ole sarnaste nõudmistega lääne poolt koormatud, nii ei tarvitse ka videoülesvõtted laskudest olla võitlejate prioriteet.

Zelenski palus mobiilseid õhutõrjesüsteeme ja rakette laevade vastu

Norral pole mingeid Harpoone. Küll võib neid ladudes veel olla Penguine, mis oleks päris huvitav võimalus näha, kuda see lihtne asjake VF laevastiku vastu töötaks. Norra ise läks samalt Penguinilt NSM-i peale. Norras kandsid neid Penguine raketikaatrid ja suuremad laevad, ning üllatus-üllatus, ka F-16d.

NASAMS oleks päris huvitav eksperiment, ma teeks panuse ukrainlaste peale, et nädal peale kättesaamist hakkavad vene lennukid kukkuma.

Norra saatis 2 000 tankitõrje M72
https://twitter.com/SputnikATO/status/1 ... 4147197952
Ukraina vangistuses on parem kui Vene sõjaväes
"Kui mul oleks võimalus võidelda Ukraina eest, anda vanne, kolida oma pere ja jääda siia, siis teeksin seda hea meelega," ütles teine ​​meie kaitsjate kätte vangi langenud Vene agressor.
https://twitter.com/ServiceSsu/status/1 ... fsrc=email
trofee 2 Tigrit
https://twitter.com/Orxan_012/status/15 ... fsrc=email

Germany will soon supply Ukraine with arms worth 300 million euros
These will be drones, mortars, machine guns, armored SUVs - about 200 types of military products in total, writes Süddeutsche Zeitung..

Ukrainlastele peaks see sobima

Kui USA ja tema juhitavad NATO riigid ei anna meile piisavalt relvi, jookseb Ukraina kibedates ja pikalevenivates lahingutes verest tühjaks.

Andke meile raskerelvad ja me peatame Putini ja tema hordid, tehes talle sellise lüüasaamise, mille järel ta ei mõtlegi Euroopasse minekule

Telefoniga rohkem ei hakka tõlkima.
Kui keegi viitsib kogu jutu ära tõlkida, siis https://t.me/Pravda_Gerashchenko/9240

Kapten Trumm kirjutas:

Zelenski palus mobiilseid õhutõrjesüsteeme ja rakette laevade vastu

Norral pole mingeid Harpoone. Küll võib neid ladudes veel olla Penguine, mis oleks päris huvitav võimalus näha, kuda see lihtne asjake VF laevastiku vastu töötaks. Norra ise läks samalt Penguinilt NSM-i peale. Norras kandsid neid Penguine raketikaatrid ja suuremad laevad, ning üllatus-üllatus, ka F-16d.

NASAMS oleks päris huvitav eksperiment, ma teeks panuse ukrainlaste peale, et nädal peale kättesaamist hakkavad vene lennukid kukkuma.

Ma olen ka mõelnud et tegelikult oleks läänel aeg hakata ukrainlasi mingitel tõsisematel lääne süsteemidel välja õpetama. Esimese ehmatuse nad elasid edukalt üle, aga nüüd oleks vaja hakata planeerima ka olukorraks kus see sõda jääb veel pikemat aega kestma.

USA kiirendab Javelinide ja Stingerite tootmist.
https://edition.cnn.com/2022/03/28/poli ... index.html

Sakslased saadavad Ukrainale lähipäevil veel relvi ja peale seda võivad ukrainlased ise otsustada mida tahavad
https://www.spiegel.de/politik/krieg-in ... 9b62dd3d4b

USA annab Ukrainale 500 miljonit dollarit eelarveabi
Lisatakse sanktsioone Venemaale
Antakse täiendavat humanitaarabi Ukrainale
https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... ukraine-8/