Sõjaline abi Ukrainale

[sg01]

Miks Ukraina Hävitus-pommituslennukite Su-34 Baltimori õhuväebaasi Voronežis rünnata ei või?
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... rike-them/

[kalvis]

Mis pagan takistab kõiki piiranguid kohe kaotamast? Kas Venemaal on on mingeid piiranguid? OK, tuumarelva ei kasuta ja me Ukrainale ka seda ei anna. Keegi veel mäletab, kui Obama ähvardas kohutavate tagajärgedega piiride ületamise eest? Esimest Donbassis ringikärutavat Vene tanki jälgiti tema teekonnal nagu imelooma ja midagi ei järgnenud, eelnevatest suuresõnalistest hoiatustest hoolimata. Täna oleme seal kus oleme.

Sul on õigus - aga kahjuks USA telgitagustes käib eriti räpane mäng. Avalikkusees räägitakse ilusaid sõnu ja tegelikkuses lüüakse oma sõbrale nuga selga. Ei midagi erilist - USA on sõlminud Venemaaga salaleppe. Leppe sõlmimist pole varjatud, küll aga selle sisu. Leppe sisu on välja tilkunud mõnedest mitteametlikest avaldustest. N:Schöltz mainis korduvalt, et Saksamaa ei anna Tauruseid kuna USA ei taha. Gripen hävituslennukite andmist blokiti. Terve aasta Schöltz ei andnud Leopard tanke. F-16 kasutamist, väljaõpet jne. pidurdab USA nii kuidas jõuab. Esimene sõjaasta oli isegi Krimmi pommitamise keeld. Vähemhuvitavam oli aga ka see oli sisuks - Ukrainat sunniti korraks Venelastega rahuleeppeid sõlmima (see oli Venemaa nõudmine mis siis USA kaudu Ukrainale edastati täitmiseks).
ATACMS kasutamise keeld tundub vaid üks pisike klausel olevat.
Ukraina sõja sigaduste eest vastutab ka Obama - see vennike pani veto Donbassi sõja alguses anda ukrainale tankitõrjet (Javelin - ei tohi ärritada Venemaad). Kusjuures kõik USA administratsioon ja avalik arvamus toetasid Ukrainat. Seega kui Geenius peaks uuesti Valgesse Majja saama polegi võibolla kõige viletsam valik USA ajaloos, teised olid veel viletsamad...

[Kriku]

Ei midagi erilist - USA on sõlminud Venemaaga salaleppe. Leppe sõlmimist pole varjatud, küll aga selle sisu. Leppe sisu on välja tilkunud mõnedest mitteametlikest avaldustest. N:Schöltz mainis korduvalt, et Saksamaa ei anna Tauruseid kuna USA ei taha. Gripen hävituslennukite andmist blokiti. Terve aasta Schöltz ei andnud Leopard tanke.

Kuidas küll neist väidetest tuleneb Vene-USA "salaleppe" olemasolu??

[navigator]

Ukraina sõja sigaduste eest vastutab ka Obama - see vennike pani veto Donbassi sõja alguses anda ukrainale tankitõrjet (Javelin - ei tohi ärritada Venemaad). Kusjuures kõik USA administratsioon ja avalik arvamus toetasid Ukrainat. Seega kui Geenius peaks uuesti Valgesse Majja saama polegi võibolla kõige viletsam valik USA ajaloos, teised olid veel viletsamad...

No Trump on lubanud tema presidendiks saamisel sõja 24 tunniga lõpetada. Lähim analoog sellele väitele tundub olevat 3 päevaga Kiievi võtmine. Millel jookseb juba 3 aasta ja lõppu ei paista.
Talle meeldib suuri sõnu teha.
https://www.youtube.com/watch?v=_fEbGppH86M

[Turist 47]

No Trump on lubanud tema presidendiks saamisel sõja 24 tunniga lõpetada...

OT. Tegelikult ei luba.
Eilne Politico (https://www.politico.com/news/magazine/ ... m-00164517) üsna ülevaatlikult kribas Trump lubadustest.
Ta ei luba midagi - suht tinglikus kõneviisis tsiteeritakse Trump abilisi, tema enda heitlikke väljaütlemisi.
Lugesin, tegelikult, mõttega läbi - midagi ei saanud aru
WP, jt viidatud artiklitele ei pääse ligi.
Usun, et Ukraina surutakse ära, tulevad kokkulepped ja tehtud.

[Sho]

Ma pole sellele kinnitust leidnud, aga liiguvad kõlakad, et Wolf Messing olla Vene-Ukraina sõja pikkuseks näinud viis aastat.

[andrus]

Ei midagi erilist - USA on sõlminud Venemaaga salaleppe. Leppe sõlmimist pole varjatud, küll aga selle sisu.

Grammofon on rikkis, kutsuge remondimees

[navigator]

No Trump on lubanud tema presidendiks saamisel sõja 24 tunniga lõpetada...

OT. Tegelikult ei luba.

Videot vaatasid ? Trump isiklikult ütles mida ? Või sinu salajased vene-USA kokkuleppe allikad ütlesid, et see ei ole tegelikult Trump ?

[_dumbuser_]

Ei midagi erilist - USA on sõlminud Venemaaga salaleppe. Leppe sõlmimist pole varjatud, küll aga selle sisu.

Grammofon on rikkis, kutsuge remondimees

Remondimees ? Seal ei ole ju mitte midagi remontida. Plaat ise on vana ja nõel ka viskab ...

[davidsoniharald]

Ei midagi erilist - USA on sõlminud Venemaaga salaleppe. Leppe sõlmimist pole varjatud, küll aga selle sisu.

Hea kaasfoorumlane kalvis, kust sa oma info ammutad? Oleks hea teda, et saaks kaarega mööda käija.

[vaoinas]

Ei midagi erilist - USA on sõlminud Venemaaga salaleppe.

Kas akf Kalvise poolt tulevad selle väidetava salaleppe kinnituseks mingid tõsiseltvõetavad allikad ka?

Vastasel juhul oleks tagasihoidlik palve see juba mitmendat korda siit läbi käiv vandenõuteoreetiline jauramine ära lõpetada.

[TTT]

Saage aru, et leping on salajane, ainult akf Kalvis oli sõlmimise juures

[Soobel]

Ajupestud lambad oleme, sestap me ei mõista. Koroonavandenõu ja keemiasabad on oma peaga mõtlevale inimesele ju täiesti ilmsed, mingeid kallutatud allikaid pole ju vaja.

[Kriku]

Selle optimistliku noodiga lõpetame "salaleppe" arutelu siin foorumis.

[Turist 47]

No Trump on lubanud tema presidendiks saamisel sõja 24 tunniga lõpetada...

OT. Tegelikult ei luba.

Videot vaatasid ? Trump isiklikult ütles mida ? Või sinu salajased vene-USA kokkuleppe allikad ütlesid, et see ei ole tegelikult Trump ?

Jep. On küll Trump, vist.
Aga, lihtsalt, minu jaoks ei kõla see kindla, kaalutletud, lubadusena - läbimõeldud otsusena..
Meenutab tühja "uinutavat" klassikalist poliitiku loba nö. "hanerasvadest" ja " me teeksime, teeme"..
See ei kõla lihtsalt lubadusena, ei kõla loogiliselt. Samas, krt. mina ala ei tunne.
NATO, liitlaste ja nö. "maailma" kohta käivad väljaütlemised on põhiteema - Ukrainat puudutav, vähemalt tundub nii, on suht "ebaoluline". Suunatud justkui "kellegi" distsiplineerimiseks, hoiatamiseks.
Ei tea. Püüan aru saada. Keeruline.
Ei muud.

Lisatud. Kahjuks minul salajasi vene-USA kokkuleppe allikaid ei olegi