390. leht 1062-st
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 12 Apr, 2020 21:06
Postitas strateegiline sõdur
mongol kirjutas:Kapten Trumm kirjutas:Kui meil levisid märtsis libauudised Tallinna karantiinist, siis muigasin seda kuuldes - no enne tuleb KV mobilisatsioon ka ära teha

Aktiivse, edumeelse ja ühe parima kaitseliidu ohvitserina peaksid teadma, et KV-d pole Tallinna lukkupanemiseks vaja, piisab KL-ist küll. Tallinna, Harju ja Rapla malevad teevad mõne miinus-kompaniiga naksti ära, aga ainult siis, kui eespool mainitud aktiivsed, edumeelsed ja parimad ohvitserid operatsioonist eemal hoida.
Mulle tundub, et piisab 10-15st politseikontrollpunktist koroonalukustuseks. Ring ümber Tallinna piirjoont, mererand kaasaarvatud, on umbes 110 kilomeetrit. Korduvalt mõõdetud. Viimati sai jälle laupäeval tiir täpselt Tallinna piirjoont mööda ära tehtud (mõne üksiku koha peal pisut siiski hälbisin - eramaad, kõrged aiad ja eriti niisked kohad jms). Tallinnast välja viib siiski üllatavalt vähe teid.
Liikumise piiramiseks praeguses kriisis poleks vaja arvestada mere, Harku ja Ülemiste järvega, Harku ja Pääsküla rabaga ning muude sedasorti kohtadega. Samuti pole tarvidust eriti muretseda, et keegi hakkaks jõuga välja või sisse murdma. Kui keegi isegi „põgeneb“ mööda metsa jalgrattaga, paneb süstaga üle Harku järve või rammib maasturiga üle heinamaa ja läbi võsa, siis jumal temaga. Las läheb.
Ühesõnaga oleks tavaline politseioperatsioon. Pole põhjust seda sõjalise operatsiooniga võrrelda, kus vajadused oleks kordi suuremad. Ma poleks üllatunud, kui politsei on aastate jooksul ehk isegi mõned korrad pidanud midagi taolist läbiviima ja neil juba mõni valmis plaan sahtlipõhjas vedeleb.
Järgneval lingil on liiklussagedus ümber suuremate Eesti linnade, selle põhjal on võimalik ka mõista kui suur koormus ühes või teises punktis oleks. Tasub maha arvestada ka praeguseks juba toimunud liiklussageduse vähenemine.
https://www.mnt.ee/sites/default/files/ ... bruses.pdf
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 12 Apr, 2020 21:45
Postitas mongol
Aga oli siis vaja keerutada ja oma mula ajada, kui mu hinnang algusest saati paika pidas? Kui sa vähegi aimad, siis ma panekski sõna otseses mõttes lukku, sest lähteülesanne selline oligi.
Aitab teemavälisest kah, sain südamelt ära.
EDIT: strat.sõduriga nõus kah, suht nii ta olekski. Vajadusel vägivaldsemalt, aga saab ka täitsa rahumeelselt.
Kapten Trumm kirjutas:mongol kirjutas:Ei hakka kaarti vaatama, aga jään seisukohale, et minu viidatud malevad saaksid hakkama ja ilusti. Paberilt mahalugemata, õpikuid vaatamata.
Kui kõri kinni tõmmata ja teha seda linna sissesõidul, siis saavad. Kui lasta majandusel natuke ka toimida, siis kisub ikka väga kitsaks. Siin on ikka väga massiivne maanteeliiklus ja kümned tuhanded inimesed, kes käivad üle piiri edasi tagasi. Rahu!
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 12 Apr, 2020 22:29
Postitas hannesK
Prantsumaa president Emanuell Macron tegi reedel video konverentsil teiste EU juhtidega ettepaneku Shengeni piiride sulgemise pikendamiseks kuni septembrini! Ettepaneku üle käivad arutelud, esialgu on shengen suletud kuni 15 mai. Macroon soovitas prantslastel see aasta puhkusereise riigiväliselt mitte planeerida.
kui Macroon nüüd nalja teeb, siis on see küll päris tore nali, aga kui nalja ei tee, siis.....

võime EU majandusele vee peale tõmmata või hakkavad euro pressid huugama enne nägematul kiirusel ?
https://www.valeursactuelles.com/politi ... nge-118097
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 12 Apr, 2020 22:59
Postitas trs
See on ju reaalsus, millest keegi ei taha rääkida. Palju mõnusam on raadios muliseda mingitest nädalatest, kui tegelikult räägime ikkagi vähemalt kuudest või lausa aastatest. Reaalsus on see, et väga suure tõenäosusega ei ole 1. juuniks kogu Euroopa koroonavaba. Seega mingit ringisebimist ei hakka olema. Siseriiklikult võib leevendada mingite asutuste toimimist ja liikumispiiranguid saartele. Kõige paremal juhul lastakse seoses tööga reisida ka riikide vahel. Asja saab muuta ainult efektiivne ravi, vaktsiin või viiruse ümber hindamine. Hetkel on viimane kõige tõenäolisem, aga mitte just liiga reaalne.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 3:48
Postitas krijgsvolk
Ei osanud seda mujale maandada, haakub teine ikkagi koroonaviirusega. Materjal on päris huvitav.
https://www.youtube.com/watch?v=rNcC53oIncw
Начало конца Путина. Сценарий, о котором рассказали Гордону Горбачёв и Шеварднадзе, запущен
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 6:08
Postitas maksipoiss
Hakkab juba reegliks muutuma
https://parnu.postimees.ee/6948167/hali ... egatiivsed. Sellise kvaliteediga massitestimisel küll mingit mõtet ei ole.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 6:21
Postitas Sektor gazovoi ataki
EESTI
kuupäev/testide arv/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi intensiivis/surmad
09.03/ 39/ 0.0 %
10.03/ 69/ 4.3 %
11.03/ 45/ 8.9 %
12.03/ 120/ 20.0 % (eriolukorra väljakuulutamine)
13.03/ 259/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128/ 20.0 %
15.03/ 162/ 22.0 %
16.03/ 254/ 13.0 %
17.03/ 238/ 8.4 %
18.04/ 395/ 8.4 %
19.04/ 239/ 3.8 %
20.03/ 245/ 6.5 %/ 0
21.03/ 308/ 7.5 %/ 2
22.03/ 417/ 4.8 %/ 4
23.03/ 495/ 5.3 %/ 6
24.03/ 317/ 5.4 % / 7 (karantiini karmistamine)
25.03/ 768/ 4.6 % / 7
26.03/ 2281/ 5.9 % / 7
27.03/ 1010/ 3.7 % / 7
28.03/ 1200/ 5.8 % / 10 (3.5 %) (Saaremaa hooldekodus 28 nakatunut, neid nakatunuid mitte arvestades protsent 3.5)
29.03/ 1000/ 3.9 % / 10
30.03/ 856/ 4.2 % / 13/ 3
31.03/ 1149/ 2.6 % / 13/ 4
01.04/ 1952/ 1.7 % / 15/ 5
02.04/ 1372/ 5.8 % / 16/ 11
03.04/ 2514/ 4.1 % / 16/ 12
04.04/ 810/ 7.2 % / 20/ 13 (diagnoositud haigete arv ületas 1000 piiri)
05.04/ 1192/ 5.3 % / 17/ 15
06.04/ 864/ 1.3 %/ 14/ 19
07.04/ 1684/ 2.5 % / 12/ 21
08.04/ 1277/ 2.9 %/ 11/ 24 (TA muudab testimise strateegiat, kõik perearsti saatekirjaga saavad testima)
09.04/ 1609/ 1.4 %/ 9/ 24
10.04/ 1471/ 3.5 %/ 9/ 24
11.04/ 1574/ 2.9 %/ 11/ 24
12.04/ 899/ 0.6 %/ 11/ 25
Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 3.3%.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 7:08
Postitas oliver
Kas mitte Ustimenkot püüdes Tallinn lukku ei pandud?
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 7:45
Postitas AMvA
hannesK kirjutas:Prantsumaa president Emanuell Macron tegi reedel video konverentsil teiste EU juhtidega ettepaneku Shengeni piiride sulgemise pikendamiseks kuni septembrini! Ettepaneku üle käivad arutelud, esialgu on shengen suletud kuni 15 mai. Macroon soovitas prantslastel see aasta puhkusereise riigiväliselt mitte planeerida.
kui Macroon nüüd nalja teeb, siis on see küll päris tore nali, aga kui nalja ei tee, siis.....

võime EU majandusele vee peale tõmmata või hakkavad euro pressid huugama enne nägematul kiirusel ?
https://www.valeursactuelles.com/politi ... nge-118097
Miks see piiride sulgemine peaks EU majandusele vee peale tõmbama? Ega see kaubavedusid ei puuduta. Ainuke mis kannatab on turismisektor aga turismisektor ei võrdu EU majandus
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 7:49
Postitas mart2
Linna sulgemine/kontroll -
selleks, et linna sulgeda, pole vaja suuri jõude ja Trummi-laadset diviisi maase kaevamist koos füüsiliste tõketega mida pioneerid ehitavad …
Kui peamised teed on kinni, patrullid liiguvad ning droonid vaatlevad ja karistussüsteem valmis, on 95% inimesi "kotis".
Isegi sõjas on võimalik vastase kaitseliinist läbi hiilida aga me pole sõjas.
Trummile viimane vihje Moskvast - oblastis on kohapeal kättesaadavad Tamanski ja Kantemirovi diviisid ning Rahvuskaardi koosseisu viidud nn. Džersinski diviis (ODON).
Jõudu rohkem kui vaja...
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 8:13
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..linnasulgemise juradest tagasi teemasse siis - Kuressaare haigla loetleb näoraamatus avalikult, kuda nende kiire rohujuuretaktika TA teoreetikutele ärtust ära tegi
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89536669
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 8:32
Postitas Kapten Trumm
Hetkel näib, et sel rohujuuretasandil oli ka oma roll Saaremaa olukorra kiirel eskaleerumisel ja suurel nakatunud meedikute arvul Kuressaare haiglas
Sedavõrd laiaulatuslik levik ei ole seostatav enam selle võrkpalli-legendiga, vaid sellega, et nakkuskoldeks sai haigla ise, kust haigla personal seda haigust mööda linna laiali kandis.
Loomulikult on neil paljudes asjades õigus, aga tundub, et nakkuskontroll PERHis või Tartu kliinikumis on siiski paremal tasemel. Siin võib oma rolli mängida nr Kuressaare haigla arhitektuur, kus lokaliseerimine hästi ei õnnestu.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 8:37
Postitas Kapten Trumm
mart2 kirjutas:Linna sulgemine/kontroll -
selleks, et linna sulgeda, pole vaja suuri jõude ja Trummi-laadset diviisi maase kaevamist koos füüsiliste tõketega mida pioneerid ehitavad …
Kui peamised teed on kinni, patrullid liiguvad ning droonid vaatlevad ja karistussüsteem valmis, on 95% inimesi "kotis".
Isegi sõjas on võimalik vastase kaitseliinist läbi hiilida aga me pole sõjas.
Trummile viimane vihje Moskvast - oblastis on kohapeal kättesaadavad Tamanski ja Kantemirovi diviisid ning Rahvuskaardi koosseisu viidud nn. Džersinski diviis (ODON).
Jõudu rohkem kui vaja...
Need diviisid pole praeguse seisuga ju liikunud?
Maasse kaevamisest ja pioneeride tõketest pole ma rääkinud. Jutt on väljuvate ja sisenevate teede kontrollist, seal veoste/autode isikute kontrollist ja seda viisil, et sinna ei teki 10 km ummikud. Edasi loeme maanteed kokku, Moskva piiril on suuri maanteid kümmekond ja väiksemaid 30 ringis. Lisaks on seal veel mõningad suured raudteeliinid. Kontrollpunkte on ca 40 (raudteedel ilmselt veel nii 10 lisaks). Selleks vajalikud jõud operatsiooni kestlikuks läbiviimiseks (1 kuu ja rohkem) on ca 10-15 roodu ja ca 30-40 rühma. Arvestades, et VF brigaad suudab kiiresti välja panna pataljon+ (ja diviis siis brigaad+), võid ise edasi arvutada. Ühe suure neljarajalise maantee kontroll on lõdvalt roodu operatsioon ja väiksematel, kaherajalistel kohalikel teedel saab hakkama rühmaga. Moskva suuruse linna transpordivoog on tohutu ja kõik need autod tuleb vähemalt lihtsustatud korras läbi otsida, et igas teises rekkas pole 20 inimest kauba vahel, kel linnas istumisest kõrini sai. Samamoodi rongid.
Droonidega on võimalik säästa jõudu maastikul, aga need ei otsi läbi veoautosid ega kontrolli dokumente.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 8:47
Postitas Kriku
oliver kirjutas:Kas mitte Ustimenkot püüdes Tallinn lukku ei pandud?
Operatsiooni "Võrk" on tehtud erinevatel juhtumitel ja erinevates kohtades, aga selle eesmärgid on teised. Kaardimaterjal ning isikkoosseisu arvestus ilmselt küll lähedane sellele, mida oleks vaja lukku panekuks.
Rahuajal on lihtsam, ei pea väga arvestama katsetega toore jõuga blokaadist välja murda.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 13 Apr, 2020 8:56
Postitas Kapten Trumm
Nende lukku panekutega tuleb eristada, kas pannakse lukku ainult maanteed või ka linna ümbritsev, kergesti läbitav maastik.
Näiteks Tallinna piirialadel on kaks metsamassiivi, mille kaudu võib kott õlal ja jalgratas käekõrval kenasti lahkuda, hoolimata sellest, kui lukus need teed ka on.
Kuivõrd praktika pidi tõe kriteerium olema, siis selle Ustimenko püüdmine pinna piiril ka arvatult ebaõnnestus, Ustimenko tabati alles Suwalkis. Niipalju need "linn lukku" ja "piir lukku" siis pidaski
