Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[Kapten Trumm]

Ajakirjas Kaitse Kodu sellest aastaid tagasi ka kirjutati - plaanist tekitada 1200 valmiduskaitseliitlast üle Eesti, kellega sõlmitakse valmisolekuleping ning makstakse ka teatud tasu.
Tühjaks jutuks on see jäänudki.

[Lemet]

Kusjuures täpselt sama idee on Venemaal käivitunud. Mingi lisatasu eest on teatud seltskond kiirelt reageerimisvalmis, osaleb õppustel ja tegeleb füüsisega...kui ma nüüd õieti mäletan, siis panustati seal kõrgharidusega tegelastele.

[aj1972]

"Kindral Dempsey lubas omalt poolt kaasa aidata Eesti kaitseks vajalike võimete kiirel arendamisel"
http://www.postimees.ee/2826603/kaitsev ... vesteerima

[soesilm]

Võib olla tõesti oleks õigem vait olla. AGA - ma olen varem ka öelnud, siin foorumis käivad ka lapsed, kes "lapsusi" lugedes võivad rumalaks jääda, riiki alavääristavalt suhtuda jne.
Teiseks käib mulle närvidele, et mõni võtab julguse (või jultumuse) kritiseerida teiste tegemisi, esindades ise kõige ehedamad diletantlust. See tähendab siis inimest kes ihaleb mingi teema järgi, kuid ei ole selles eriti kompetentne.
Hr Trumm, pean esile tooma järjekordse väite, kus minu arvates oled asjast valesti aru saanud või pole üldse aru saanud.

Kui täna suudetakse rahuajal, eri juriidiliste ja adminmeetmetega saavutada olukord, et täiskoosseisuline pataljon seatakse valmis 72 tunniga - on tohutu kvanthüpe võrreldes tänasest, 4-6 kuulise etteteatamise (ja veel pikema planeerimise) rutiinist.

Kaks küsimust:
a) mis on sinu hinnangul täna saavutatav aeg
b) miks ei ole alla 72 tunnine aeg täna saavutatav

Minu teada ei ole see ei tehniliselt, juriidiliselt, poliitiliselt või majanduslikult mingi probleem. Tänane 120 päevane etteteatamine on oluline vaid rahuaja normide täitmiseks. See kaitseb tööandjat ja kodanikku. Miks seda muutma peab, seda mina ei tea.
Mina olen kuulnud oluliselt lühematest aegadest, kui 72h ja mida on mõõdetud üksuse formeerimise ettevalmistuste algusest, kuni formeerimispunktist väljasõitmiseni. Sinna sisse ei lähe RÕkist teavitamine, sest see on lahendatav. Seda võib teha läbi massimeedia, sms või email postituse jne. Ehk siis kõige suurem küsimus on selles, kui kiiresti kodanik kohale tuleb. Ja siin mängib rolli peamiselt tegurid: "kaitsetahe", "usk riiki" ... just need tegurid mida SINA Trumm siin oma sõpradega palehigis saboteerid! Just nimelt. Sead kahtluse alla riigi olemasolevaid võimeid, tuginedes ... no vot ei teagi millele.

[aj1972]

Kusjuures täpselt sama idee on Venemaal käivitunud. Mingi lisatasu eest on teatud seltskond kiirelt reageerimisvalmis, osaleb õppustel ja tegeleb füüsisega...kui ma nüüd õieti mäletan, siis panustati seal kõrgharidusega tegelastele.

Prooviks algul ilma lisatasuta, parem kui lisatasu eest vajalikke vahendeid ostetakse.

[Lemet]

Minu teada ei ole see ei tehniliselt, juriidiliselt, poliitiliselt või majanduslikult mingi probleem.

Praktika olla tõe kriteerium. Isand Soesilm on vast nii lahke ja toob näite, kuis "... oluliselt lühema ajaga kui 72h ja mida on mõõdetud üksuse formeerimise ettevalmistuste algusest, kuni formeerimispunktist väljasõitmiseni..." on pataljon seda kõike läbi teinud. Mitte paberil, vaid reaalsuses.

[tommy]

Ja siin mängib rolli peamiselt tegurid: "kaitsetahe", "usk riiki" ... just need tegurid mida SINA Trumm siin oma sõpradega palehigis saboteerid! Just nimelt. Sead kahtluse alla riigi olemasolevaid võimeid, tuginedes ... no vot ei teagi millele.

Sisevaenlaseks võib ka enese teadmata muutuda (tavaliselt rumalusest, naiivsusest ja lühinägelikkusest). See puudutab näiteks Eesti ühiskonna elukorralduse lakkamatuid kritiseerijaid, elukutselisi vingujaid. Nende inimeste puhul kehtib tavaliselt “suuga teeb suure linna, käega ei tee kärbse pesagi”.Mõne puhul võib olla tegelik eesmärk õilis (mõningane kriitilisus on ju tervislik), kuid vinti üle keerates muutuvad nad paraku enese teadmata Eesti lagundajateks ehk kaudselt Putini käsilasteks. Selliseid inimesi on ajaloos nimetatud ka kasulikeks idiootideks

[Lemet]

Ja siin mängib rolli peamiselt tegurid: "kaitsetahe", "usk riiki" ... just need tegurid mida SINA Trumm siin oma sõpradega palehigis saboteerid! Just nimelt. Sead kahtluse alla riigi olemasolevaid võimeid, tuginedes ... no vot ei teagi millele.

Sisevaenlaseks võib ka enese teadmata muutuda (tavaliselt rumalusest, naiivsusest ja lühinägelikkusest). See puudutab näiteks Eesti ühiskonna elukorralduse lakkamatuid kritiseerijaid, elukutselisi vingujaid. Nende inimeste puhul kehtib tavaliselt “suuga teeb suure linna, käega ei tee kärbse pesagi”.Mõne puhul võib olla tegelik eesmärk õilis (mõningane kriitilisus on ju tervislik), kuid vinti üle keerates muutuvad nad paraku enese teadmata Eesti lagundajateks ehk kaudselt Putini käsilasteks. Selliseid inimesi on ajaloos nimetatud ka kasulikeks idiootideks

Selge, pataljoni koosseisus praktikas pole seda toimunud. Tänud.

[okaloka]

Selge, pataljoni koosseisus praktikas pole seda toimunud. Tänud.

MOTT - eriarvamusele me jääme, ühed mõtlevad mida miski maksab ja kuidas see kutsealustele mõjub, teised tahavad sisuliselt N-Liitu ja riigidiktatuuri - kodanikku kästakse ilma ette teatamata õppusele, kodanik peab ilmuma kohe ja pillama noa/kahvli/abielusõrmuse käest. Oldagu valmis kogu aeg kui direktor käsib. Sest siis on hea kontrollida kuidas kõik parajasti töötab.

Selles osas ju on Putleri riik lausa imeline - inimese tööd ja tegemised ei loe midagi - tahan sind homme rivis näha, unusta ära et oled sünnitusmajas. Sobib teile ju? Mis siin enam ikka pikalt jutustada - liitume Putleriga ja saame kõik "vana ja hea" tagasi. Riigi kontrolli all oleva meedia, eraelu riigistamise, absoluutse ja totaalse kontrolli kodanike tarbimis- ja liikumisvabaduse üle. Valimised lähevad ka lihtsamaks. Tõsi, riigi kritiseerimine võib olla raskendatud või kaasa tuua ebameeldivusi. See eest iga päev võib pataljone kokku panna ja tagasi lahti võtta. Lausa diviise isegi. Iseasi kas te just satute kokkupanejate või kokkupandavate hulka. Aga see on nagu öeldakse, tehniline küsimus. Nii et mis te siis üldse selle süsteemi vastu võitlete - elu läheks ju hulka lihtsamaks?

[soesilm]

Pea hobused Lemet! Anna ikka aega ... Sa andsid mulle 8 min aega vastamiseks? Ja äkki tahad tõestada, et sa ei ole sabotöör?

Pole ma mingi isand, ainult lihtne sulasepoiss ... aga tunnen inimesi, kes asju teavad, vaese mehena olen lahke ka.
Eesti riik esitleb:
2010 kevad, Jõhvis pandi oluliselt alla 72h kokku JP. See toimus küll linnakus. Elavjõud dressides ajateenijad Jõhvist ja Tapalt.
2011 kevad, Tapal pandi oluliselt alla 72h kokku ÕTP. Siis küll juba ühes väljavedamisega tsiviilobjektil asuvasse formeerimispunkti. Elavjõud RÕKile kutsutud reservväelased.
Täpsustuseks olgu öeldud, et väiksemate puudustega oleksid need pataljonid võinud sõita OTSE lahingusse.
Võimalik et neid asju on veel toimunud.

[Lemet]

Lkf Okaloka vast mäletab, kuidas täpselt samasugused süüdistused hakkasid siinsamas foorumis lendama, kui jutuks tuli näiteks pommivarjendid, nende korrashoid ja ehitamine... Süüdistused Nõukogude Liidu ihaluses jne jne. Nüüd, mõned aastad ja paarid juhtumused hiljem, vist enam väga ei tihata samasuguse kiremisega esile tulla. Kui vaatame, kuis näiteks hetkel tsiviilelanikkond Ukrainas rasskerelvade tule alla on sattunud, siis oleks needsinased varjendid ju täitsa asjaks arvata...milliste tahtmine oli toona naeruväärne ja milliseid riik mitte kunagi ja mitte mingitel tingimustel ei ehita. Ning millega tegelemine polevat üleüldse riigi asi.

[tommy]

MOTT - eriarvamusele me jääme, ühed mõtlevad mida miski maksab ja kuidas see kutsealustele mõjub, teised tahavad sisuliselt N-Liitu ja riigidiktatuuri - kodanikku kästakse ilma ette teatamata õppusele, kodanik peab ilmuma kohe ja pillama noa/kahvli/abielusõrmuse käest. Oldagu valmis kogu aeg kui direktor käsib. Sest siis on hea kontrollida kuidas kõik parajasti töötab

Eks sõltub ka inimese häälestatusest.
Ta näeb seda , mida ihkab näha.
Kui kedagi huvitab, mil moel valmistutakse formeerimisülessanneteks, siis võib ta ju lihtsalt googeldada erinevaid selleteemalisi õppusi.
Olid vist sellised, nagu Suur Vanker, Kratt ja veel midagi.

Kui aga on soov saada kinnitust, et kõik on tuksis, siis......

[Lemet]

Pea hobused Lemet! Anna ikka aega ... Sa andsid mulle 8 min aega vastamiseks? Ja äkki tahad tõestada, et sa ei ole sabotöör?

Pole ma mingi isand, ainult lihtne sulasepoiss ... aga tunnen inimesi, kes asju teavad, vaese mehena olen lahke ka.
Eesti riik esitleb:
2010 kevad, Jõhvis pandi oluliselt alla 72h kokku JP. See toimus küll linnakus. Elavjõud dressides ajateenijad Jõhvist ja Tapalt.
2011 kevad, Tapal pandi oluliselt alla 72h kokku ÕTP. Siis küll juba ühes väljavedamisega tsiviilobjektil asuvasse formeerimispunkti. Elavjõud RÕKile kutsutud reservväelased.
Täpsustuseks olgu öeldud, et väiksemate puudustega oleksid need pataljonid võinud sõita OTSE lahingusse.
Võimalik et neid asju on veel toimunud.

Noh, asi seegi. Tõsi küll, minu küsimus pidas küll silmas mitte dressides ajateeniatest pataljoni formeerimist, vaid ikka seda va tsiviilis askeldavatest reservistidest ja ilma etteteatamiseta. Sest ilmselgelt on tegu erinevate asjadega.

Ah jaa, ära tunne end sest kaheksast minutist puudutatuna, see vastus oli sellele valulisele kiunatusele teiselt foorumlaselt

[okaloka]

Lkf Okaloka vast mäletab, kuidas täpselt samasugused süüdistused hakkasid siinsamas foorumis lendama, kui jutuks tuli näiteks pommivarjendid, nende korrashoid ja ehitamine... Süüdistused Nõukogude Liidu ihaluses jne jne. Nüüd, mõned aastad ja paarid juhtumused hiljem, vist enam väga ei tihata samasuguse kiremisega esile tulla. Kui vaatame, kuis näiteks hetkel tsiviilelanikkond Ukrainas rasskerelvade tule alla on sattunud, siis oleks needsinased varjendid ju täitsa asjaks arvata...milliste tahtmine oli toona naeruväärne ja milliseid riik mitte kunagi ja mitte mingitel tingimustel ei ehita. Ning millega tegelemine polevat üleüldse riigi asi.

Punkreid võib alati ehitada. Tõmbame näiteks pensionid maha või töötu abiraha. Või lastetoetuse. Või teeme haigekassale otsa peale. Jätame Javelinid ostmata näiteks. Ehitame. Rahva tahtes kinni puhtalt kuidas maksuraha kasutatakse - kirjuta riigikokku või proovi mõne erakonnaga liitudes selle platvormi panna. Ja võib ka üldiselt muid lisamakse kehtestada, see on ka alati hea võimalus kuidas rahvast enda erakonna taha tuua. Võib ka kohustada nt eramajaomanikke neid oma raha eest ehitama. Näiteks kohalikule omavalitsusele anda järelevalvefunktsiooni. Kehtestada mingi trahvi või lisamaksu neile kel nõuetekohast punkrit ei ole. Võimalusi on piiramatult.

[okaloka]

Eks sõltub ka inimese häälestatusest.
Ta näeb seda , mida ihkab näha.
Kui kedagi huvitab, mil moel valmistutakse formeerimisülessanneteks, siis võib ta ju lihtsalt googeldada erinevaid selleteemalisi õppusi.
Olid vist sellised, nagu Suur Vanker, Kratt ja veel midagi.

Kui aga on soov saada kinnitust, et kõik on tuksis, siis......

Seda minagi, ega siin on kaks või enam kõva kivi ja miskit head nende vahelt läbi ei tule, ainult tolm