Igal oinal tuleb kord oma Mihklipäev.

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Kasutaja avatar
gnadenlose
Liige
Postitusi: 2160
Liitunud: 02 Mär, 2004 13:18
Asukoht: Kilulinn/Kardulavabariik
Kontakt:

Postitus Postitas gnadenlose »

Erik kirjutas:Mhmm...mul küüditati sugulasi...minu ema oli NLKP liige ja EKP liige..partorg....ise olin pioneer... kui kommunistidest räägitakse midagi siis veri mul pähe ei tõuse ja käed tegelikult rusikasse ei lähe. Aga "pronksöö" tegi jube kurjaks....ehk olen ma kah pisut punane et "kommude " vastu vahkviha ei tunne...või lihtsalt minu "puutumatajätmine" kommunismi poolt jätab mind pisut ükskõikseks. "Pronksööd " ma ei aja kommude kaela.
Küsimus pole vihkamises. Minu lähisugulastest ei küüditatud näiteks kedagi (tänu eelinfole oldi redus või ei kuulunud üldse nimekirjadesse). Samas pole mu sugulaste seas ka ühtegi kommunisti olnud. Aga et küüditamine oli kommunistide leivanumber, on fakt.
Гив Ми Мани
Frundsberg
Liige
Postitusi: 1649
Liitunud: 15 Mär, 2005 10:15
Kontakt:

Postitus Postitas Frundsberg »

Aga ikkagi: milles on teie arust selle protsessi point? Selles osas ei ole ju mingit kahtlust, et reaalset vanglakaristust sealt ei tule. Ja rahva õiglustunne ütleb selgelt: vangi ei panda = mõistetakse õigeks. Rahval on üsna ükskõik karistusõiguse teooriast, et ka tingimisi karistus on karistus, ka täitmisele mitte pööratud karistus on karistus või et karistuse kandmisest vabastab kõrge iga, vilets tervis jne.

Kui Meri selle protsessi üldse üle elab, siis saab ta kogu menetluse vältel meedias pasundada, kuidas kohalikud "natsid" ausa "anti-fashisti" ja NL-i kangelase üle omakohut peavad. On meil seda jama vaja? Minu meelest ei ole.

Katsume emotsioonid vaos hoida ja mõtleme korra sellele, mis oleks meie jaoks mõistlik käitumine aastal 2007.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Frundsberg kirjutas:Aga ikkagi: milles on teie arust selle protsessi point? Selles osas ei ole ju mingit kahtlust, et reaalset vanglakaristust sealt ei tule. Ja rahva õiglustunne ütleb selgelt: vangi ei panda = mõistetakse õigeks. Rahval on üsna ükskõik karistusõiguse teooriast, et ka tingimisi karistus on karistus, ka täitmisele mitte pööratud karistus on karistus või et karistuse kandmisest vabastab kõrge iga, vilets tervis jne.

Kui Meri selle protsessi üldse üle elab, siis saab ta kogu menetluse vältel meedias pasundada, kuidas kohalikud "natsid" ausa "anti-fashisti" ja NL-i kangelase üle omakohut peavad. On meil seda jama vaja? Minu meelest ei ole.

Katsume emotsioonid vaos hoida ja mõtleme korra sellele, mis oleks meie jaoks mõistlik käitumine aastal 2007.


Päris selgeks sai ju räägitud asi eespool?
Aegumatud kuriteod ei aegu. Kui on piisavalt materjali kuriteo koosseisu kohta, siis alustatakse menetlust.
Emotsioonid ei oma siin mingit tähtsust.
Seadus kirjutab ette, kuidas taolisel juhul käituda ja nii toimitaksegi, sest teisiti pole võimalik.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1331
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Tux »

Mõistlik käitumine on lähtumine seadustest. Arnold tuleb vastavalt oma kuritegudele kinni panna ja kogu lugu. Üks taat on enne teda juba vangikongis kärvanud ja tema kord peaks ka tulema. Venemaa muidugi pasundab, see on selge, aga see toob Putinile plusspunkte vaid Venemaal endas. Mujal maailmas saab lihtsalt asi selgemaks kellega meil tegelikult tegu on. Asi on põhimõttes - ei tohi lubada topeltmoraali. Sellel aktil on psüholoogiline mõju ka kohalikele vene internatside järglastele, mõni tulevane nende liige võib-olla hakkab mõtlema, sest inimesed sunnitakse järele mõtlema moraali küsimuste üle.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Frundsberg
Liige
Postitusi: 1649
Liitunud: 15 Mär, 2005 10:15
Kontakt:

Postitus Postitas Frundsberg »

Sel juhul võiks ju ka näiteks sm. U. Lahe üle kohut mõista. Muidu ärgatakse äkki taas 15 aastat hiljem üles ja avastatakse, et vanur kipub kätte ära koolema... Hetkel oleks veel aega. Aga nähtavasti tahet ei jätku.

Olgem ausad - 15 aastat ei kesta mingi eeluurimine ja kui kestab, siis näitab see uurijate nõrkust ning seda, et süüdistuse esitamiseks napib materjali.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Frundsberg kirjutas:Sel juhul võiks ju ka näiteks sm. U. Lahe üle kohut mõista. Muidu ärgatakse äkki taas 15 aastat hiljem üles ja avastatakse, et vanur kipub kätte ära koolema... Hetkel oleks veel aega. Aga nähtavasti tahet ei jätku.


Ma ei tea, miks seda veel tehtud ei ole ja sama küsimust võis kuu aega tagasi küsida ka Meri kohta. Aga näed, asi läks käima.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Kasutaja avatar
ottojama
Liige
Postitusi: 329
Liitunud: 27 Dets, 2005 9:42
Asukoht: Tallinn/Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas ottojama »

Selliseid protsesse ei ole mõtet käivitada, kui on võimalus õigeksmõistmiseks kasvõi tõendite puudumise tõttu. Loodetavasti Meriga nii ei juhtu ja tekib väike võimalus selgitada elus näite abil endistele Hitleri-vastase koalitsiooni liikmetele, MIKS me ikkagi asetame ennast siiamaani teisele poole.
------------8<--------------
stilett
Liige
Postitusi: 1510
Liitunud: 02 Veebr, 2006 11:39
Asukoht: Läänemaa
Kontakt:

???

Postitus Postitas stilett »

Imelik, kuidas antud isiku suhtes on oldud nii vastutulelikud? Uurimine on ju teadagi kestnud juba aastaid, samas on on mees rahulikult saanud reisida, käia regulaarselt Moskvas 09. mai paraadidel, jne. Aga tõkend- allkiri elukohast mittelahkumise kohta. Oleks võinud ju rahulikult Venemaale jääda ja siis poleks teda mingi väevõimuga sealt kätte saanud.
stilett
Liige
Postitusi: 1510
Liitunud: 02 Veebr, 2006 11:39
Asukoht: Läänemaa
Kontakt:

....

Postitus Postitas stilett »

Võib olla oligi vaja jätta, et kasutada propaganda eesmärgil. Megamagus pala ju. Aga võib olla on inimene veendunud selles, et mõistetakse õigeks.
Kruuda
Liige
Postitusi: 857
Liitunud: 12 Veebr, 2007 6:33
Kontakt:

Postitus Postitas Kruuda »

Tux kirjutas:Aadu lasi gaasikambrid ka ju seaduslikult ehitada, mille eest tema jüngrid ometi süüdi mõisteti, juudid olid ju seadusega teise sordi inimesteks kuulutatud? Karl Linnas mõisteti ilmselt ka pahatahtliku ja kiusliku laimu tõttu süüdi, ta ei teinud ju ka midagi muud kui täitis oma tööülesandeid. Dr. Mengele oli samuti väga humaanne ja eetiline arst, kandis ta ju isegi valget kitlit, et puhtust säilitada ja tema katsed laiendasid oluliselt meie teadmisi inimese keha funktsioneerimisest. Järsku peaks talle isegi Nobeli meditsiinipreemia andma? Kõik oli ju JOKK, milles on küsimus!?
Mulle nagu ei meenu, et Aadut oleks isegi süüdistatud enne seda kui ta sõja kaotas. Ja peale seda... noh ega ei ole suuremat vahet kuidas kaotajale kätte makstakse/hukatakse ja see kehtib nii suures (riikide/riigijuhtide) kui ka väikeses (sõdurid) plaanis.
Sarnaseid eksperimente korraldasid ka võitjad aga hiljem, jänkid näiteks Koreas. Nii ei oleks Sakslaste võidu korral olnud selles Noobeli preemias Dr. Mengele midagi ebaloogilist.
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Kuuldavasti oli ka Arnold Green aktiivne komsomoli liige ja organiseeris Rakvere kandis 1941. aasta küüditamist.
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline