www.militaar.net

Tõesti läheb järjest jaburamaks:

http://www.defenseindustrydaily.com/ins ... #more-3283

Feb 23/09: Indian media report that Russia has demanded another $700 million, on top of their demand for an additional $1.2 billion which had been approved by India's cabinet, on top of the original $947 million contract. The shipyard is also demanding $190 million immediately, in order to continue work. Delivery is still scheduled for 2012, but this assumes the schedule promises are kept, and that there are no work stoppages or other production delays owning to contract negotiations.

Assuming that this is in fact Russia's final demand, it would bring the asking price for the Gorshkov to $2.85 billion. That figure could buy a similar 45.7t new-build America Class LHA-R medium carrier with funds left over, and might even buy one of Britain’s new 65t CVF Class carriers. Hindustan Times | Indian Express | Forecast International report/op-ed | Indian Express op-ed.

Ühesõnaga üle 25 aasta vanuse Kiev-klassi lennukikandja eest tahetakse kokku juba 2,85 miljardit dollarit. See on rohkem kui samasuure (45 000 tonni) uue USA Support Carrier'i eest või samapalju kui GB veel disainimise järgus oleva 65 000 tonnise CVFi eest mis mahutab üle kahe korra rohkem lennukeid rääkimata viimase sõna lääne õhutõrjest, radaritest, vähesest meeskonnaarvust jms.

Sellest summast on 900 miljonit juba makstud ja lisa 1,2 miljardit India poolt eelmise aasta lõpus lubatud. Tuleb märkida, et seda viimast lisaraha küsiti alles novembris, ja siis pajatati veel 2010 aastast valmimiseks. 4 kuu pärast on veel 700 miljonit vaja ja öeldakse et varaseimalt valmib 2012. Kusjuures rahast tahetakse 190 miljonit kohe !

Mainimist väärib ka, et 28. veebruar pannakse India esimese lennukikandja kiil maha, mida tahetakse merele saada 2014-15 aastaks, hinnaga 650 miljonit USD (mis on ka muidugi üsna ebatõenäoline).

Huvitav kaua hindud ennast niimoodi üle lasta lasevad ? Pidid ju veel head kauplejad olema

Eks võib arvata, et vanarauast toimiva sõjalaeva saamine võib olla kallim kui uue ehitamine. Eriti kui tegemist on laevaga, mis veetis viimased 15 aastat kuskil pooluppunud olekus oma saatust oodates.

Lääne tehnikaga on üks "aga", mispärast hindud vene venelaste tsirkust kannatavad. Nimelt on eriti USA-s komme esitada igasugu lisanõudmisi (nt kellega võib see tehnika sõdida). Kuna India ainuke vihavaenlane piirkonnas on Pakistan, kes kogemata on vajalik seoses Talibani vastase sõjaga (kes niigi on väga ebakindel partner), siis võib arvata, et lääne tehnikat saab tingimusel, et sellega Pakistani ei torgita.

Venelastel on sellistest asjadest muidugi savi, isegi hea meel, kui saaks mõne regionaalse sõja püsti panna, nafta hind tõuseb ja relvi-moona ostetaks ka rohkem.

Kui juba Lenta.ru sellise artikli ilmutab

http://www.lenta.ru/articles/2009/02/25/gorshkov/

siis on see asi seal ikka vist väääga hapu...

Uus nutulaul sellest, kuidas ameeriklased toovad lähimatest baasidest F-16 esinema, kuidas on korraldatud toote esitlused ja reklaamid, kuidas USAF piloodid näitust külastavad ning kuidas ainukeseks vene sõjaväelaseks peale testpilootide oli suursaadikut saatev ohvitser halaga, et kui raske on töötada ja kuidas ameeriklased kõikidesse pragudesse ronivad..

http://nvo.ng.ru/realty/2009-02-27/9_pentagon.html

http://www.thaindian.com/newsportal/bus ... 63419.html

Of the four squadrons the IAF had - over 70 aircraft - half of them were lost in air crashes and other accidents

Kõva sõna- keskmiselt siis 1,5 lennukit aastas. Soomlased näiteks peaksid samasuguste tempode juures 1995-2009 aastatel olema kaotanud ligi 23 masinat oma 64-st F-18-st...

MiG-23 on konkurentsitult kõige ebaõnnestunum Mikojani kompanii lennuk üldse. Nendega oli tohutult probleeme ka kodumaal, mootorid vajasid turbiinilabade kontrolli iga lennu järel, iga radar näitas ise pilti jne jne. Suuri probleeme oli ka tiivakonsoolide "pidama" saamisega, mistõttu sõideti alguses suurte ülekoormuse piirangutega.

Ida-Euroopas on need ammu prügimäele läinud.

Seda jah, venelased ise võtsid nad vist juba 90-ndate algul relvastusest maha.

http://airforce.ru/history/modern/35iap/index.htm

Siin saab lugeda MiG-23 elust-olust Ida-Saksamaal.

Medvedev käis laevnikke sõimamas, et miks hindudele laeva üle ei anta:

http://www.epl.ee/artikkel/472592

Huvita, kuidas venelastel ikka kohe õnnestub Projekti eelarve suureneb algsega võrreldes kolm korda, kusjuures lõpphind on võrreldav uue lennukikandja ostuhinnaga Inglismaat või Prantsusmaalt.

Mind hakkas huvitama, kuda kurat suudavad venelased NII mööda panna. Ja miks hindud ikkagi ei suuda loobuda vene kola ostmisest. Ma ootan juba ammu, millal hindudel venelastest villand saab ning Rosoboroneksport-i suurim klient neile selja pöörab.

Kilo Tango kirjutas:Ma ootan juba ammu, millal hindudel ????? villand saab ning Rosoboroneksport-i suurim klient neile selja pöörab.

Aga nad on juba ju selja keeranud.Kõik viimased konkursid on läinud läände...

KiloTango , loe kasutaja DIU (on küll üks ilge neo-stalinistinärakas, aga tundub vene mil.-asjades kompetentne) ja nitin-i postitusi
http://208.84.116.223/forums/index.php? ... 26666&st=0

Siis hindude uued "rõõmud" vene tehnikaga- ligikaudu pooled vene keskmise tegevuskaugusega õhk-õhk rakettidest Р-77 (РВВ-АЕ) osutusid olevat vene keeli "бракованными".

http://www.indianexpress.com/news/nearl ... t/490055/0

India lennukikandja kohta on audiitorid kritiseerinud teravalt valitsust ja mereväge:

http://timesofindia.indiatimes.com/NEWS ... 817109.cms

Mõned punktid sellest, ja teistest allikatest:

1) Gorshkov tuleb 60% kallim ja poole lühema elueaga kui uus lennukikandja. Lisaks on ta oluliselt vähem võimekam.

2) Ei valmi õigeks ajaks, et vahetada välja nende iganenud inglismaalt saadud alus. Esmalt oli plaan hankida ta täitmaks 5-aastast auku 2007-2012, valmib ta aga aastaks 2012, ja seda parimal juhul (loe järgmist punkti). India enda esimene kanda plaanitakse hetkel saada kasutusse 2014. aastal (mis on muidugi samuti ebareaalne kui üldse midagi teada India projektidest).

3) Valmimine tähtajaks on kahtlane. Ehitusgraafikut peaks kõvasti kiirendama või see jääb õige pea maha ka ülevaadatud graafikust.

4) Laeval ei saa olema mingit õhutõrjet, isegi mitte Close In Weapon System'it, vähemalt kuni aastani 2017, mil teda on kavas Indias veelkord moderniseerida.

Ei taipa mida need hindud ikka veel jahmerdavad :S Venelastele näpuga viibutamine ei tundu väga tulemust andvat. Ei usu nüüd ka et kogu nende laevastik kokku kukub kui lennukikandjaid paar aastat kauem ei ole.

Veel samast teemast:

http://www.hindu.com/2009/07/25/stories ... 341100.htm

http://www.dnaindia.com/india/report_ca ... al_1276985

USA lubab Indial Hawkeye 2D osta.

http://theasiandefence.blogspot.com/200 ... t-for.html

Teemaga seob uudist tähelepanek, et Hawkeye vajab kindlasti katapulti ja vähe suuremat lennukikandjad kui Gorškov (lifte ja muud).

Tea, kas kogu see värk on vaid Venemaa tähelepanu püüdmiseks. Igatahes vihjab see faktile, et India tulevased lennukikandjad tulevad katapultidega ja sellisel juhul ei oleks Venemaal neile tulevikus ka hävitajaid pakkuda.

Eks hindud kasutavad neid masinaid maismaalt, nagu Iisrael. Hawkeye rolli 1982 Bekaa "kalkunilaskmise talgutel" ei saa teps mitte alahinnata.