www.militaar.net

Mitte kõik Lebanoni elanikud on õnnelikud Hesballah'i pärast -- mõnedes kohtades terroristidele kummardamise eest saab ka kannatada. Nagu pildil näha -- beiruti kristlased ründavad autot, mis on kaunistatud Hesballah'i juhi pildiga:

.

Mis puudutab denis23 näidet Tsetseeniaga, siis denis rebib järjekordselt fakte kontekstist välja. Tsetseenia riik loodi alguses rahumeelselt, isegi vene armee relvad tehti pooleks. Siis hakkasid venelased ise relvi täristama ja algatasid kaks sõda. Kogu terrorijama tuli peale seda või väidab denis, et pantvange võeti ja vene piiri rünnati ka 1991-1993? Ei ole Liibanoni-Iisraeli case'ga üldse võrreldav asi, kuna juudid ei ole siiani kordagi relvade tärinal naaberriike vallutama läinud, nagu venelased kahel korral Tsetseeniaga tegid.

Kuule, sina laia profiili spetsialist, mine täienda omad teadmised kaukaasia sõdadest kuskil. Esimest korda olen ma tchecheenlaste vägitegudest kuulnud aastal 1992, see oli kiri meie sugulastelt Dagestaanist, kes rääkisid seda kuidas tcheceenid röövisid ja tapsid nii reisirongid mis liikusid läbi tchecheeniat dagestani poole kui ka rööviti dagestani piiriasulaid. Oma esimese terroriakti Samiil Bassajev korraldas aastal 1993, see oli reisilennuki kaaperdamine.
Teine sõda algas sellega et Samil Bassajev tungis venemaa territooriumi. Mäletan väga hästi kuidas mõni tuttav plaksutas tol ajal - aga see kord said need sama palka nagu hizballah praegu.
üldse panevad naerma need inimesed kes samal ajal valavad pisaraid venelaste vägitegudest tcheceenias ning puhuvad ennast täis sellega et "meie poisid iraagis korra majja löövad ja terroriste nottivad"
what ever aga venkudel on 100 korda rohkem asja põhja kaukaasil kui eestlastel iraagis.

aga veel muide:
see et araablastel on relvi aga eestlastel pole, ei asu korrelatsioonis rahalise seisuga. lihtsalt ühed tahavad võitlema ja teised mitte. ei usu et palestiinlastel on raha rohkem kui eesti vabariigil.
ja üldse mina ka toetan iisraeli, ausalt öeldes siiber juba neist kaltsupeadest

Parandan Denissi: Basajev kaaperdas Mineralnõe Vodõ lennujaamas lennuki Tu-154 9 novembril 1991. Puhtformalselt isegi Nõukogude Liidu lõpuni oli veel üks kuu aega.

Inimeste röövimisest ja orjapidamisest esimised tunnistused tulid koos "ülemineku ajaga" Tšetšeenias, mis algas ca suvel 1991.

alban kirjutas:

tõnis.SS kirjutas:Kurat ma ütlen.Mina olen igal juhul õigluse poolt ja ka järelikult Araabia.
Kahjuks ei mõista siin paljud foorumlased seda ,et ka nemad on inimesed.Selle all ei pea silmas olevusi ehk juute.

Selleks, et aru saada, mis seal toimub kujuta nüüd ette sellist olukorda, et Eesti lõunapiiride taga luuakse Vaba Semgali Märtribrigaad, kes hakkab Pärnut rakkettidega pommitama, röövib Eesti piirivalvureid ning seab eesmärgiks Eesti Vabariigi olemasolu lõpetamise ja iidse Semgali aladel eestlaste "okupatsiooni" lõpetamise. Kas selle peale peab Eesti käed taskus istuma ja pealt vaatama või vastama sõjalistele aktsioonidele enesekaitsega??? Mõtle selle üle natuke ja äkki saad Iisraelist ka aru.

Mis sa oled ---- või???
Rakkettidega pommitama? Kas tead mis tasemel Eesti kaitsejõud on? Võib oletada mis jääb sellest järgi peale sellist uudist.
Ja mis enesekaitse on tappa tsiviile?
Enesekaitse nagu ma aru saan toimus ka ilmasõja ajal? Sakslased ründasid ja a´la venelased kaitsesid ennast vallutades pool euroopat?

Kapten Trumm kirjutas:
1956 sõdimine algas Egiptuse poolest Suessi kanali "natsionaliseerimisest"
1967 ennetasid juudid tolleks hetkeks hambuni relvastatud Süüria-Egiptuse liitu ja sisuliselt vältisid araablaste poolset aktsiooni (no ei olnud Süürial ja Egiptusel sellist relvamassi teps mitte tarvis "piiride valvamiseks".
1973 algatasid sõja Egiptus ja Süüria
1982 enne seda olid süürlased korraldanud partisanide aktsioone ja tulistamist ning tassinud kohale hulga relvi kui juudid lõpuks jama lõpetasid

Hm, kuhugi on kadunud Iisraeli iseseisvussõda 1948-49 (tegelikult hakkas küll 1. detsembril 1947 )

Ja äkki selgitaksid ka seda, kuidas Suessi kanali natsionaliseerimine oli Iisraeli riiki ohustav samm?

Ja neist muutumata jäänud piiridest rääkides - millegi pärast pole need kunagi kokku langenud ÜRO resulotsioonides Iisraeli riigile määratud piiridega. Ja nende püsimisega praegustes piirides on ilmselt rohkem seost mitte Iisraeli valitsuse rahuarmastava loomuga kui lihtsalt reaalselt kaitstavate piiridega...

Ja kui asjast rääkida - Lähis-Ida on selleks liiga keeruline konfliktikolle, et seal ühte või teist poolt õigustada ning siis omakorda vastast süüdistada. See on hullem kui Balkan Euroopas.

Kui ainult leiaks selle rahumeelse lahenduse sinna...

Lupus kirjutas:Israel võitleb seal oma olemasolu eest!!!. Israel on iidne juutide kodumaa olnud . Enne seda kui araablaste hõimud kuskilt välja ilmusid . Aga SS vaata kaadreid "inimestest" kes treenivad väikseid lapsi enesetapjateks!!! Need on inimesed? Sa SS oled ikka põrutada saanud. Kes seal alustas praegu seda jama ? Araablased . Neil oli teada , et Israel ei lase enda sõdureid niisama pantvangistad, vaid annavad väga jõulise vastu löögi! Aga hezbolal on savi tavalisest inimesest . Pole kunagi olnud eriti juudi sõbralik , aga Israel tänapäeval käitub väga õigelt

Noh kange Ülem SS teadlane.
Ütle mida tähendab SS ja seda OTSESES mõttes.
Sinu jutust järeldan seda ,et mingit austust sul Leegioni vastu ei ole mitte mingisugust.Ära piilu kõrvale mundrist.See oli see on ja see jääb nii!Nemad sõdisid SS-i all.Kahtlemata enda isamaa eest, mitte vallutamise eesmärgil.
Mind ei koti mida tegi mõned sead sõja ajal minu eesmärk on SS.
Kuid nüüdsest SSS.Kahjuks ei saa nime muuta.

Killuke ajaloost

Iisraeli ajalugu algas Kaananis. Iisraeli nimelist suurust ei kohta ajaloos kusagil mujal kui Kaanani pinnal. (Kaanan on praegune Iisrael).
Vanas Testamendis sisalduv raamistus ei ole mingi ajaloolis-kronoloogiline süsteem. Ka VT pärimused võisid algselt kuuluda erinevatele rühmitustele, kelle järeltulijad moodustasid ajaloolise Iisraeli.
Iisraeli vangipõlv Egiptuses on bluff. Egiptuses võisid olla vaid mõned rühmitused, hõimud enne Iisraeli teket, kes hiljem tõid kaasa lood Egiptusest väljarännu kohta ja sulasid ajaloolise Iisraeli hulka. Iisraelis aga saavutas nende usutunnistus tsentraalse koha.
Heti, egiptuse ja akkadi ürikutes esinev nimetus "habiru" (heebrealased e. juudid) on nähtavasti olnud Lähis-Idas levinud nimetus inimeste v. inimgruppide kohta, kes kuuluvad alamasse klassi kui selle maa pärisrahvas. Ka polnud neil maad ja seega oli neil vähem õigusi.
Habirud elasid väljaspool "korralike" inimeste ühiskonda lindpriide ja röövlite kombel. (Amarna kirjad)
Palestiina e. Iisraeli hõimud on ikka needsamad Piiblis ära märkimist väärinud suguvõsad. Teistest kirjalikud faktid puuduvad.
Praeguse Iisraeli pinnal olid linnriigid. Iisraeli ajal asendusid need suuremate moodustistega.
Linnad kuulusid kaananlastele, hettidele (semiidid) ja vilistitele (kreeka päritolu "mererahvas").
Maade ja linnade vallutamine iisraellaste poolt on bluff. Tegelikkuses muutusid üsikud suguharud paikseiks. Suguharud ja perekonnad võisid väga erinevalt ajal ja erineval moel jõuda oma asustusalale.
Kaananimaa hõivamine oli järkjärguline, pikaldane ja komplitseeritud protsess.
Rahvaste liikumine algas -1400, -1220 mainitakse esmakordselt Iisraeli nime aga inimgrupina vaarao Mernemptehi (1223-1210) võidusteelal. Ei ole veel rahvas

Ka palestiinlased on põlisrahvus, ainult teine keel ja usk

Üldse toimub maailmas midagi kummalist,

Etioopias läheb asi käest ära, lähis-idas käib juba pikemalt madin,
gruusia.. afganistaan.. tshetseenid madistavad juba pikemalt, iraan, hiina, p-korea.. vene kopterid sõidavad leedus karistamatult ning eestis treenivad usa, inglise, saksa ja kanada erivägede mehed.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ongoing_wars

alax kirjutas: Ka palestiinlased on põlisrahvus, ainult teine keel ja usk

Oleneb, mida termini "põlisrahvus" all mõista. Mõne jaoks on juba 5-6 inimpõlve ehk sajand põline mõiste, teise jaoks aastatuhat, kolmada jaoks mitu aastatuhandet.

Iisraeli ajaloost on teada, et juudid on selle maa põliseim rahvus, mis on teada - kusagil 1000-2000.a. e.Kr. nad seal territooriumil igatahes elasid ning olid oma riigi loonud.

Araablased - sh kaasaja palestiinlaste eellased - tulid sellele maale palju hiljem. Alles 635.a. (peale Kristust) vallutati Iisraeli ala araablaste poolt. Siis olid maa endised asukad - juudid - olid paljus juba eelmiste annekteerijate poolt (assüürlased, roomlased, pärslased) oma põliselt kodumaalt laia maailma laiali pillutatud, muutes nad diasporaa-juutideks.

Araablaste (palestiinlaste) poolt vaadatuna on üle 1300 aasta elamist kahtlemata ka pikka aeg, et end sealse põlisrahvusena tunda. Sealse maa häda seisneb aga selles, et algne põlisrahvus - juudid - pöördusid peale 1940te aastate natsikoledusi suurel hulgal oma põlisele kodumaale tagasi, sattudes niiviisi kitsa maa jagamisel tahes-tahtmata araablastega konflikti.

Veel näiteid (võrdluseks) põlisrahvuse ja põlisuse ajamastaapidest:

- Eestlased (meie esivanemad) on siinsel maal elanud alates jääaja lõppemisest ehk viimased 10 tuhat aastat;

- Vene riigi tuumikalad (nt Moskva ümbruses), mida venelased peavad Vene põlisteks aladeks, asustati slaavlastega peale Rooma riigi lagunemist alanud Suurt Rahvasterändamist; tõenäolisimalt jupikaupa 6.-11. sajandil jooksul peale Kristust, mil seal varem elanud soomeugrilased ja baltlased (leedukate ja lätlaste eellased) kas assimilieeriti või tõrjuti välja. Ajaloolise järjepidevuse pikkus seega 1000-1500 aastat.

asi laheb huvitavaks,kuigi meie vaitlused valjuvad vist teema raamidest,alustasime ju iisreali-liibanoni konflikti kommenteerimisega,nyyd oleme yle lainud usu -ja poliitikateemede lahkamisele.aga vaidlustes selgub tode,seega jatkame...mis puudutab meie kamraadi tonis-SS,siis sooviks


teada,kus raplas sellised tublid eesti patrioodid on?olen ka nagu ise sealt parit ja valgustage,millega tegelete.SS on midagi muud,kui ainult tahed nime taga.tegin ka omale 30 aastat tagasi veregrupi kaenla alla,kuid nyyd olen aru saanud,et toelist SS-last minust ei saanud,ju pean veel arenema.

tõnis.SSS kirjutas:Kas tead mis tasemel Eesti kaitsejõud on? Võib oletada mis jääb sellest järgi peale sellist uudist.

Eesti kaitsejõud on piisavalt tasemel, et tulla mingi 5000se bandiitide karjaga ilma kõrvalise abita ja isegi üldmobilisatsiooni pole selleks vaja. Ära ikka sedasamust sõrmega võrdlema hakka, mingid hezbollahid on igasuguse distsipliinita röövlikari. Versus distsiplineeritud regulaararmee. Jalaväeüksus EKV-s on võrreldav suvalise NATO jalaväeüksusega ja tublisti parema tasemega idanaabri jalaväeüksustest. Viimastest ka üldiselt paremini varustatud ja relvastatud.

Sa pole vist asjaga üldse kokku puutunud, et sellist möla ajad siin?

toomas tyrk kirjutas: Ja äkki selgitaksid ka seda, kuidas Suessi kanali natsionaliseerimine oli Israeli riiki ohustav samm?

Küsimus on Gaza sektoris, mis oli täis palestiina põgenikke ja kust otse loomulikult tekkisid partisanid, keda toetas ja relvastas Egiptus. Partisanid tegid sealt oma reide põhja poole. Juba enne sõda korraldati mitu rünnakut selle piirkonna vastu.

Juutide huvi oli peksta Egiptus välja Gaza'st ja lüüa ta kanali taha, sest kanal ise oli parim võimalik piiritõke, mida on lihtsam valvata, et tõkestada relvade ja teatud kodanike pääsu Gazasse. Selle huvides oli ka kanali muutmine uuesti neutraaltsooniks, et Egiptus ei saaks kasutada seda kui oma siseveekogu ja vedada nasvärki idakaldale ilma igasuguse probleemita. Teispool kanalit olid kohe kaks kommunistlik-islamistlike vaadetega riiki- Egiptus ja Liibüa, kes pikka aega rahastasid ja varustasid seda sisside õõnestustegevust. Siiani on korduvalt olnud sõdimise tallermaa ning seal on rahuvalvajad ilmselt istunud kauem kui kuskil mujal.

Niiet vähemalt netist populaateaduslikke materjale lugedes ja neisse süvenedes jäi mulje, et dzinni tegi sellel korral lahti ikkagi Egiptus.

Denis 23 kommentaarist lausa õhkab suurvene imperialismi. Loeme natuke asjadest:

Kommunismi kokkuvarisemisega NSV Liidus algas ka Tšetšeenias uus vabanemiskatse: selleks ajaks (1991.a.) elas seal 1,3 milj. Inimest, kellest 58% tšetšeene, 23% venelasi ja 13% inguše.

Rahvakongress, pensionile läinud kindralmajor Djohhar Dudajevi juhtimisel deklareeris 27. novembril 1990. aastal üheselt Tšetšeeni – Inguši riikliku suveräänsuse ning Nõukogude Liidust väljaastumise. 27. oktoobril 1991. aastal valiti Dudajev vabadel demokraatlikel valimistel, rahvusvaheliste vaatlejate kohalolekul, rõhuva häälteenamusega Tšetšeenia presidendiks, kes 1. novembril 1991. aastal, nüüd juba rahva poolt seadustatuna, veelkord täiesti üheselt Tšetšeenia iseseisvuse välja kuulutas. Moskva seevastu kuulutas presidendivalimised illegaalseteks ja kehtetuteks. 1991.a. kehtestas B. Jeltsin ilma riigiduuma heakskiiduta Tšetšeenias erakorralise seisukorra. Äsja lahkunud siseministeeriumiväed pidid vastupanu arvestades jälle Tšetšeeniasse tagasi minema. Samaaegselt alustas Moskva kontsentreeritud meediakampaaniat Tšetšeenia vastu. Nimelt – väga ohtlik tšetšeeni maffia pidavat ohustama avalikku korda ja venelaste julgeolekut.

1992.a. märtsis valmis Tšetšeenia põhiseadus; Dudajev sai ka peaministriks. Ingušid eraldusid tšetšeenidest, kirjutades 31. märtsil 1992.a. alla föderatsioonilepingu SRÜ-ga. SRÜ kehtestas jalapealt kõvakäelise hoiaku Tšetšeenia vastu: majandusblokaad, lennuliikluse ja raudteetranspordi katkestamine, range kontroll peamistel sissesõiduteedel, tšetšeeni kontode sulgemine Vene pankades jne. Tšetšeenia valitsus, mis erinevalt Balti vabariikidest ei saanud rahvusvahelist toetust ja tunnustust, tahtis 1993.a. alguses järele anda: ta ilmutas valmisolekut SRÜ-sse astumise läbirääkimisteks, eriklausliga, vaid välispoliitika ning välismajanduspoliitika, samuti riigikaitse Moskvale üle anda. Moskva ei nõustunud.

Tšetšeenias tekkis lahknemine ja võimuvõitlus parlamendi ja president Dudajevi vahel. Samaks ajaks muutus poliitiline situatsioon Moskvas, samuti naaberriikides Gruusias ja Azerbaidžaanis, Tšetšeenia sõltumatusele aina ebasoodsamaks. Alates 1993. aasta lõpust varustas Moskva tšetšeeni opositsiooni varjamatult rahaga, relvadega ja väljaõppega. Vaatamata Venemaa avalikule sõjalisele abile, ebaõnnestus 1994. aasta novembris viimane Tšetšeeniasisene pöördekatse. Seaduslikult valitud tšetšeenide president Dudajev tapeti siiski ühe täpselt sihitud Vene raketiga.

11. detsembril 1994.a. algas SRÜ sõjaväeüksuste interventsiooniga esimene Tšetšeenia sõda. Kui relvarahu saavutamiseni 1996. aasta augustis hukkus elanikkonna hävitamisele suunatud elamukvartalite pommitamisel ainuüksi pealinnas Groznõis ligi 40 000 inimest.

Pada sõimab katelt?
http://www.hot.ee/patrioot/uudised/eu_t ... mad-10.htm

Muidugi üheainsa reisilennuki pärast terve Groznõi kümnete tuhandete tsiviilidega maatasa pommitada? Mitte et ma kiidaks seda kaaperdamist heaks, aga siit koorub välja tõsiasi, et ühe või teise "brigaadikindrali" tegevus oli Moskvale lihtsalt ettekääne oma sõda pidada. Meenutame siinkohal segaseid lugusid lõhkeainekottidega kuskil Moskva elumajades, mille "uurimine" kuskile ei jõudnud. Seesama rahuarmastav riik peksis sapöörilabidatega Jerevanis surnuks kümneid tsiviile, lasi Vilniuse teletorni ees tulistada relvituid, pidas Dnestri ääres aastaid sõda...kõik rahu hüvanguks, denis

Armas taevas, mõne mehe ajupestus lausa rabab...

golem kirjutas:ma ei usu, et iisreal oleks usa kaepikendus,lihtsalt juudid hoiavad kokku,ykskoik ,kus nad ka poleks ja kogu usa pangandus ja meedia on nende kontrolli all,kaitseminister ja NY linnapea on ka juudid(esimesed,kes meelde tulid)ning pideva lobby tulemusena lahevad koik syndmused suure kella kylge.tuhandeid aastaid on nad moslemitega korvuti elanud,eks seeparast nad ka paremini teavad,kuidas probleeme lahendada.tegu pole mitte araablastega, vaid konfliktiga usu baasil,iisreali armees on palju etnilisi araablasi,osadel on ka iisreali kodakondsus.

küsimus sulle: millal tekkis Iisraeli riik?
minuarust on nad ühed tsurkad kõik. ja tsurkal pole maad. pole kunagi olnud.

miks on vaja palestiinlaste maju buldooseriga kokku ajada?
miks on vaja valada tsiviilelanike verd ja miks on vaja tekitada intriige?
Iisraeli riik on ju väike. miks nad toodavad ise kõiksugu rasket sõjatehnikat ja relvi?
ja kui palju aastaid on Iisrael suutnud elada rahus?

juutidel on mingi vimm jäänud II maailmasõjast mis vajab haiglaslikku rahuldamist. kogu lugu. pole nad targemad kui nende vaenlased.
sõda on tohutu raiskamine, aga nad just seda otsivadki miskipärast.

Iisraeli riik on ju väike. miks nad toodavad ise kõiksugu rasket sõjatehnikat ja relvi?
ja kui palju aastaid on Iisrael suutnud elada rahus?

Väike maaalalt, ütelge mulle üks riik Iisraeli naabritest, kes oleks võimeline Iisrali hävitama
Sellist riiki ei ole, mis suudaks Iisraeli ohustada.
Minu arvates on tõde selles, et Iisrael on USA rusikas seal kands ja punkt.
Kuid igal mündil on kaks külge, küsimus on kelle poolt me olema peaksime.
Mina arvan,et siiski Iisraeli, arvesades seda, kui palju maailma naftast on moslemite käesja seda, et nende jaoks on see ususõda.

SS Shutz Staffel ehk kaitsemalev.
See ,et ma neid mehi inimesteks ei pea kes lapsi surma saadavad pommivööd ümber keha ei tähenda et ma Leegioni ei austaks. Relva SS üksusi pean parimaiks, kes osalesid II MS s. Ja mulle tundub , et juudid on neilt palju õppinud . Vähemalt nende sõjavägi.
JA unistada mingist SS ist??? Igal mehel oma lõbu,eks.