5. leht 8-st
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 02 Jaan, 2015 22:08
Postitas mutionu
tasa kirjutas:
Galili hakati tootma Soome Valmet Rk62 litsentsi alusel.
Seda minagi.
tasa kirjutas:
Galili juures ei ole midagi erakordset, freesitud lukukoja ja Picatinny kinnitustega modifitseeritud AKM tüüpi automaatrelvi valmistatakse täna mitmel pool. Pealegi pole Galil ACE lukukoda enam üleni metallist.
Peale kvaliteedi pole tõesti midagi erakordset.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 3:41
Postitas Kasutajanimi
mutionu kirjutas:
Galiliga oli vist nii, et Soome hankis litsentsi Venemaalt, Iisrael soetas litsentis Soomelt.
Õigesti minemiselt ... ega keegi vist poleks selle vastu kui Eestis tuleks kasutusele Galil ACE, mitte aga M16 sugulased.
Soome ei hankinud litsentsi, Soome tegi oma relvad Poolast hangitud AK-de järgi, esimesed saadi kätte aastal 1955. Ning Poola sattusid need kuna NSVL pani AK tootmise püsti enamikes satelliitriikides üsna ruttu. Ning minu teada Iisrael ka mingi litsentsiga ei hakanud jamama, konstruktor tegi selle soome relva järgi ja ju siis leiti et asi on hea. Galili litsents müüdi muidugi paari riiki edasi, lõuna-aafrika oli vist peamine klient.
USA sai esimesed AK-d kätte juba aastal 1954, kuid ega nad sellega midagi peale ei osanud hakata. Taheti ikka oma suure padruniga kaugele tulistada.
Allikas:
http://www.amazon.com/The-Gun-C-J-Chivers/dp/0743271734
Väga huvitav raamat. Lisaks põhjalik kirjeldus selle kohta kuidas M16 oli selline ebaõnnestunud käkk.
e: või olid aastad vastavalt 1956 ja 1955. ei mäleta enam.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 4:15
Postitas Hydrazine
M16 ei ole päris käkk, väga hea täpne relv. Aga üks viga on tal küll, ümberlaadimine gaasidega on veidi omapärane ja ega asjata ei kutsuta seda relva "kurdikstegijaks". Sinna minu kõrvakuulmine läks. "Plaksakas" on nii terav et ilma troppidetta/klappidetta ma seda ei tahaks enam lasta. "Hõlirõhulitter" mis käib kõrva ääres on tugev ja see on seotud relva konstruktsiooni ja moona ümberlaadimsega.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 12:12
Postitas Kasutajanimi
Hydrazine kirjutas:M16 ei ole päris käkk, väga hea täpne relv. Aga üks viga on tal küll, ümberlaadimine gaasidega on veidi omapärane ja ega asjata ei kutsuta seda relva "kurdikstegijaks". Sinna minu kõrvakuulmine läks. "Plaksakas" on nii terav et ilma troppidetta/klappidetta ma seda ei tahaks enam lasta. "Hõlirõhulitter" mis käib kõrva ääres on tugev ja see on seotud relva konstruktsiooni ja moona ümberlaadimsega.
Pigem mõtlesin käki all seda perioodi kui see värskelt vietnamis teenistusse ilmus ning sõdurid surma said selle puuduste tõttu.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 12:16
Postitas Lemet
Kas selle Vietnami perioodi kohta ka mingit viidet lugeda saaks? Kus numbrid ja põhjus oleks kirjas.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 12:49
Postitas Kasutajanimi
Lemet kirjutas:Kas selle Vietnami perioodi kohta ka mingit viidet lugeda saaks? Kus numbrid ja põhjus oleks kirjas.
USA sõdurite hukkumised ja nende põhjused? Ei tea isegi kas keegi on sellist statistikat kogunud, ainuke mida ma tean on läbi wikipedia leitud kõnekas tsitaat:
"We left with 72 men in our platoon and came back with 19, Believe it or not, you know what killed most of us? Our own rifle. Practically every one of our dead was found with his [M16] torn down next to him where he had been trying to fix it."
Probleem siiski möödus paari aastaga.
Veel leidsin sellise huvitava kirjutise:
http://www.bobrohrer.com/sea_stories/sa ... part_1.pdf
http://www.bobrohrer.com/sea_stories/sa ... part_2.pdf
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 14:54
Postitas Hydrazine
Mul ei ole head lugemislinki pakkuda hetkel. Aga kui M16 Vietnami ilmus siis on meeles, et ta absoluutselt ei seedinud pori. Tagajärjed, luku kinni kiilumine, double-feed salvest ja salve followerid ning vedrud olid ka kehvad. Nende puuduste tõttu sai ikka nii mõnigi mees lihtsalt surma, kuna jändas relva kordategemisega ajal kui oleks pidanud ennast kaitsma. Aga kogu Vietnami sõda üldse on minujaoks paras arusaamatus. Üldse Ameerika geopoliitilised tegemised on kohati väga kummalised.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 16:30
Postitas Manurhin
Hydrazine kirjutas:Mul ei ole head lugemislinki pakkuda hetkel. Aga kui M16 Vietnami ilmus siis on meeles, et ta absoluutselt ei seedinud pori. Tagajärjed, luku kinni kiilumine, double-feed salvest ja salve followerid ning vedrud olid ka kehvad. Nende puuduste tõttu sai ikka nii mõnigi mees lihtsalt surma, kuna jändas relva kordategemisega ajal kui oleks pidanud ennast kaitsma. Aga kogu Vietnami sõda üldse on minujaoks paras arusaamatus. Üldse Ameerika geopoliitilised tegemised on kohati väga kummalised.
Vietnamis jänkid isegi eelistasid trofee-kalašnikove. Põhjusest ksf! Hydrazine juba kirjutas. Ainuke häda oli, et lasu heli on M16-l ja AK-l erinev ja nii oli oht kalašši täristades omade tuli kaela saada.
P.S. juutuubis on küllalt vaatamist teemal M16 vs. AK. Mingis videos retsiti mõlemaid relvi igasugu sopa sees, pärast AK tulistas ikka kenasti valangutega, M16 hädapärast vaid üksiklaskudega ja siis ka kiilus vahepeal kinni. Mida see lahingolukorras tähendab, pole vist mõtet mainida...
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 17:11
Postitas vk1
kuskilt loetust meelde jäänud veel, et m16 algsete hädade üks põhjus oli see, et seda reklaamiti kui relva mida ei ole vaja puhastada, isegi puhastuskomplekte polnud välja antud (tellitud?) ja teiseks, kasutati tootja omast erinevat püssirohtu, armee vist omal käel otsustas selle. vana powder aga oli ´´mustem´´, sestap ka reostus,jamad jne. kaua meie galilid vastu peaksid, kui neid üldse ei puhastaks?somaali piraadi kalašš vast tõesti töötab paari aasta pärast veel, aga ....
https://www.google.ee/search?q=somali+a ... B800%3B516
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 17:39
Postitas Hydrazine
Kalassi huvitav omapära on see "pinal" kabas, nii seda kutsuti minuajal. Remondiriistad relvas kaasas. Kuigi jah, igal mudelil seda polnud.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 03 Jaan, 2015 18:09
Postitas Lemet
Puukabadega oli minu mäletamist kõigil ja nendel pööratava kabaga automaatidel oli lisasahtel magasinikoti küljes, kui ma nüüd õieti mäletan. Küll aga polnud seal pinalis mäletamist mööda mingeid remonditarbeid, vaid ikka vaid puhastusvahendid.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 04 Jaan, 2015 18:11
Postitas Hydrazine
Vist väljendasin ennast valesti. Aga see Kalassi "pinali" komplekt, puhastust võib ju ka remondi alla liigitada.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 04 Jaan, 2015 19:38
Postitas EOD
Oli see pinal juba SKS komplektis, kusjuures samas kohas ja samamoodi väljavõetav. Pinal ise veidi erinev.
Aga lisaks puhastusvahenditele on komplektis ka kruvikeeraja, torn ja kirbu kõrguse seadmise võti kruvikeeraja teises otsas. Nii, et elementaarsed remondivahendid ikka kaasas.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 04 Jaan, 2015 19:45
Postitas Hydrazine
M16 juures on juba veidi imelik see lukuraami kinni peksmise hoob. Ju teati, et võib vaja minna.
Re: AK-47 (mis oli eellane)
Postitatud: 04 Jaan, 2015 21:29
Postitas EOD
Hydrazine kirjutas:M16 juures on juba veidi imelik see lukuraami kinni peksmise hoob. Ju teati, et võib vaja minna.
Kuna sel relval vinnastuskäepide pole lukuraamiga jäigalt seotud, pidi ju mingi lahenduse luku sundsulgemiseks välja mõtlema.
Kas seda tõukurit nimetatakse ametlikus kirjanduses hoovaks? Hoob on ju veidi teistsugune vidin. Näiteks Maximi kuulipildujal ja Winchesteri (Henry) vintpüssil on vinnastushoob.