www.militaar.net

Ma ei mõista seda, miks peab Eesti praeguses julgeolekuolukorras kõike OSTMA, samal ajal kui Putler saadab Ukraina mardikatele kõike TASUTA. Niipalju võiks lääneriigid siiski Ukraina sündmustest õppida. Pidanuks terrod samuti iga soomuki ja tanki eest rasket pappi välja käima, oleks nende laul juba ammugi lauldud.

Manurhin kirjutas: samal ajal kui Putler saadab Ukraina mardikatele kõike TASUTA.

Tegelikult on see ju Putler ja VF armee kes sõdib seal. Mardikat on ju ainult proxy armee.

Minu isiklik arvamus - jutt sellest, kuidas VF armee kutselised seal puha sõdivad on täna Eestis poliitkorrektne mullitamine. See on universaalne seletus UKR põrumistele ning igati moodne värk.
Ärge tehke nendest BMP-de ja T-72dega sõitmisest ka sellist kosmoseteadust, usun et suvaline 80ndatel nõuka armees nende õpet saanud tegelane, eeldusel, et ta füsionoomia sinna töökohale ka mahub (puudutab eriti BMP juhti ja kõiki T-72 töökohti) peale paarinädalast järgiutsitamist sõidaks nendega nagu noor jumal.

Kuna meil endal taolisi massinaid pole, siis teeme me sellest endale sõnulseletamatu kosmoseteaduse. Donetsk on miljonilinn ja sealt leiab ilmselt sadu ja sadu taolise väljaõppega meha (või isegi selliseid, kes said UKR armees seda õpet mõned aastad tagasi).

Ei ürita pisendada VF "panust", aga arvan, et alahindame tublisti nõuka päritolu sõjatehnika kasutatavust ning nõuka/UKR armees antava/antud õppe kvaliteeti. Sest see on lihtsalt moes ja meie lääne partnerid räägivad seda oma koolitustel. 2 aastaga õpetab isegi ahvi T-72ga sõitma.

Kapten Trumm kirjutas: 2 aastaga õpetab isegi ahvi T-72ga sõitma.

Just. Eeldusel, et see T-72 ikka kusagilt võtta on .

Kapten Trumm kirjutas:Minu isiklik arvamus - jutt sellest, kuidas VF armee kutselised seal puha sõdivad on täna Eestis poliitkorrektne mullitamine. See on universaalne seletus UKR põrumistele ning igati moodne värk.
Ärge tehke nendest BMP-de ja T-72dega sõitmisest ka sellist kosmoseteadust, usun et suvaline 80ndatel nõuka armees nende õpet saanud tegelane, eeldusel, et ta füsionoomia sinna töökohale ka mahub (puudutab eriti BMP juhti ja kõiki T-72 töökohti) peale paarinädalast järgiutsitamist sõidaks nendega nagu noor jumal.

Miks sellist jama ajada?
Kas sa arvad, et Putin viib eshelonitäie T-72sid VF-UKR piirile ja ütleb: näete kallikesed, tankid on siin, võtmed ees, mootorid soojad, sõitke ja sõdige?
Seni on ikka see materjal mis kas puruklastud tankidest leitud on (passid ja muud dokumendid) ning avalikud kaadrid kergelt grillitud burjaatidest koos nende sõtta saatmise looga ikka teist keelt rääkinud. Pesuehtsad VF regulaarid, ainult et vahepeal kontraktnikuteks tehtud.

Kapten Trumm kirjutas: Ärge tehke nendest BMP-de ja T-72dega sõitmisest ka sellist kosmoseteadust, usun et suvaline 80ndatel nõuka armees nende õpet saanud tegelane, eeldusel, et ta füsionoomia sinna töökohale ka mahub (puudutab eriti BMP juhti ja kõiki T-72 töökohti) peale paarinädalast järgiutsitamist sõidaks nendega nagu noor jumal.

Ei mõista sellist loogikat. Ilmselt sa oskad autoga ka sõita, aga kui heaks rallisõitjaks sa ennast pead, kui sind sellise Eesti keskmisega vastamisi pannakse?
Tankiga sõitmine pole ilmselt tõesti keeruline, aga tankiga millegi kasuliku tegemine on selgelt spetsialisti töö.

reserv2006 kirjutas:

Kapten Trumm kirjutas: Ärge tehke nendest BMP-de ja T-72dega sõitmisest ka sellist kosmoseteadust, usun et suvaline 80ndatel nõuka armees nende õpet saanud tegelane, eeldusel, et ta füsionoomia sinna töökohale ka mahub (puudutab eriti BMP juhti ja kõiki T-72 töökohti) peale paarinädalast järgiutsitamist sõidaks nendega nagu noor jumal.

Ei mõista sellist loogikat. Ilmselt sa oskad autoga ka sõita, aga kui heaks rallisõitjaks sa ennast pead, kui sind sellise Eesti keskmisega vastamisi pannakse?
Tankiga sõitmine pole ilmselt tõesti keeruline, aga tankiga millegi kasuliku tegemine on selgelt spetsialisti töö.

Sa ei mõista sellist loogikat sellepärast, et sa pole vast elus suurema masina kui sõiduautoga kokku puutunud? Mina ütlen, et korras linttraktoriga sõitma õppimiseks kulub normaalse mõistusega inimesel pool tundi.

Tankiga peab veel laskma ka vist? Ja soovitavalt pihta.

juhant kirjutas:Tankiga peab veel laskma ka vist? Ja soovitavalt pihta.

No esialgu oli jutt masinaga sõitmisest, aga arvestades, kui lollikindlaks kasutuseks enamus sõjavahendeid tehakse oleks see küll ime, kui ajateenistuses sihturiks, laskuriks vms õppinud tüüp ei suuda peale veidikest meeldetuletust sellega toime tulla. Või peaks äkki mõni mees siin peale mingi hulk aastat reservis olekut uuesti põhjaliku selgituse saama, et kust otsast see pauk tuleb?

Erik kirjutas:Taktikaõpe,erialaõpe kõik võtab aega ikka. 30 mintsa jääb ikka väheks. Tornis pole kasu mehest kes mokk töllakil passib ja ei suuda sihtmärki teistele osutada või suunata edasihüppeks. Sihtur soomukil (eeldan et tankikomandör samuti) on normaalses üksuses tihti suht "suurema pildi" nägemis võimekusega.(endine kula,TT, poolik...või muidu asjalik ,kogemustega tüüp)

Algas jutt sellest:

Kapten Trumm kirjutas: Ärge tehke nendest BMP-de ja T-72dega sõitmisest ka sellist kosmoseteadust, usun et suvaline 80ndatel nõuka armees nende õpet saanud tegelane, eeldusel, et ta füsionoomia sinna töökohale ka mahub (puudutab eriti BMP juhti ja kõiki T-72 töökohti) peale paarinädalast järgiutsitamist sõidaks nendega nagu noor jumal.

taktikaõpe, erialaõpe tehti selles versioonis seega juba 80 ndatel ära.

Ei viitsi otsida, aga kas see vana, kes mingid terroristid/vf tankistid ellu jättis ning kellest meil kuskil ajalehes kirjutati, ka mingi suht vana mees ei olnud ning üle pika aja tankist jälle?

Millegipärast hakkab mulle tunduma (edasi spekuleerin), et meie tankide üheks takistuseks võib olla see, et kulude arvestuses arvutatakse tankistide kulu võrdseks elukutselistele sõjaväelastele minevat kuluga, kuna otsustavate spetside meelest saab vaid täielik proff mees sellise ebamaise agregaadiga hakkama.

Enda kahest aastast julgen arvata, et peale paaripäevast meeldetuletust saaks kõigega hakkama, maha arvata üritused, mis füüsilist noorusvõimekust eeldavad. Sellega oleks tõesti mõnevõrra ...kesiselt, oleks vast õige väljend. Ja Kilulinna peale korjaks ilmselt hulgaliselt tankiekipaaže kokku, kes oma keskea künnisel peale paaripäevast toimetamist kunagi omandatu baasil meeskonnana edukalt toimiksid. Nii ulmeliselt pole vene tankid nüüd vahepeal kah edasi arenenud, et kaks aastst nendega veetnud inimesed käed üles tõstaksid.

Millegipärast hakkab mulle tunduma (edasi spekuleerin), et meie tankide üheks takistuseks võib olla see, et kulude arvestuses arvutatakse tankistide kulu võrdseks elukutselistele sõjaväelastele minevat kuluga, kuna otsustavate spetside meelest saab vaid täielik proff mees sellise ebamaise agregaadiga hakkama.

Mis sa naljavend arvad, millise tankiüksuse ülalpidamiskulud on suuremad..?
Kas täielikult elukutselise või (osaliselt)ajateenijate baasil formeeritud..??

Optimism on hea asi.

Hea laps kes usub.

Seda, et Ukrainas sõdivad vaid kohalikud ja Kremli regulaaride kohalolu on mull, seda juttu ajab vaid Kreml ise ja selle kohalikud kaasajooksikud.
Praeguseks on juba piisavalt infot, et väita et kohalike "kaevurite" osakaal on seal vaat et kõige väiksem. Enamuse moodustavad Venemaalt pärit vabatahtlikud, arvuliselt järgnevad "vabatahtlikest" Vene regulaarid(jänkide hinnangul on nende arv küll kõikuv, kuid on ületanud kohati 10 000 piiri) ja viimase grupi moodustavad siis kohalikud "kaevurid ja traktoristid".
Kusjuures kasutatakse neid peamiselt kahurilihana, blokkpostidel valveteenistuses jne.
Enamus keerulisemast tehnikast, kogu juhtimine, tuletoetus jms. on valdavalt komplekteeritud "külalistega".

Pealegi, on "huilode" konkreetne päritolu ebaoluline.
Seda sõda toidab ja hoiab elus (peale inimmassi)Venemaalt pärit relvastus/varustus, moon ja kütus ning raha.
Seda kõike pea sajaprotsendiliselt.

ribikardin kirjutas:

juhant kirjutas:Tankiga peab veel laskma ka vist? Ja soovitavalt pihta.

No esialgu oli jutt masinaga sõitmisest, aga arvestades, kui lollikindlaks kasutuseks enamus sõjavahendeid tehakse oleks see küll ime, kui ajateenistuses sihturiks, laskuriks vms õppinud tüüp ei suuda peale veidikest meeldetuletust sellega toime tulla. Või peaks äkki mõni mees siin peale mingi hulk aastat reservis olekut uuesti põhjaliku selgituse saama, et kust otsast see pauk tuleb?

Point pole ju selles, kas kohalik mehhanisaator saab tanki sangades hakkama või ei saa. Lgp kaasfoorumlane Trumm väitis ju, et sepakate poolel EI SÕDI VF regulaarid (puhkusel) vaid kõigest kohalikud mehhanisaatorid ja kaevurid.

juhant kirjutas:

ribikardin kirjutas:

juhant kirjutas:Tankiga peab veel laskma ka vist? Ja soovitavalt pihta.

No esialgu oli jutt masinaga sõitmisest, aga arvestades, kui lollikindlaks kasutuseks enamus sõjavahendeid tehakse oleks see küll ime, kui ajateenistuses sihturiks, laskuriks vms õppinud tüüp ei suuda peale veidikest meeldetuletust sellega toime tulla. Või peaks äkki mõni mees siin peale mingi hulk aastat reservis olekut uuesti põhjaliku selgituse saama, et kust otsast see pauk tuleb?

Point pole ju selles, kas kohalik mehhanisaator saab tanki sangades hakkama või ei saa. Lgp kaasfoorumlane Trumm väitis ju, et sepakate poolel EI SÕDI VF regulaarid (puhkusel) vaid kõigest kohalikud mehhanisaatorid ja kaevurid.

Kas ikka väitis...?

Ei ürita pisendada VF "panust", aga arvan, et alahindame tublisti nõuka päritolu sõjatehnika kasutatavust ning nõuka/UKR armees antava/antud õppe kvaliteeti. Sest see on lihtsalt moes ja meie lääne partnerid räägivad seda oma koolitustel. 2 aastaga õpetab isegi ahvi T-72ga sõitma.