42. leht 50-st

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 10 Veebr, 2023 12:24
Postitas LupusII
Hangitud 7,62 relvadest laguneb ca iga neljas relv peale esimest 40-100 lasku.

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 10 Veebr, 2023 13:41
Postitas Juhani Putkinen
Pooldan 8,6 mm (.338 LapuaMagnum) relvade komplektide hankimist ja nimelt Kaitseliidu üksuste varustamist nendega. Mitte jao tasandile, aga igal kompaniil peaks ikka mõned snaiprid olema.

Kaitseväe brigaaditel on suurtükivägi, kunagi ka HIMARSid, on CV90:d, jne., jne. Aga Kaitseliidu üksustel on peaaegu olematu relvastus vähegi kaugemale tulistada.

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 10 Veebr, 2023 21:44
Postitas sg01
LupusII kirjutas: 10 Veebr, 2023 12:24 Hangitud 7,62 relvadest laguneb ca iga neljas relv peale esimest 40-100 lasku.
See on igati ootuspärane sest see relv saigi tootja poolt kiirkorras konstrueeritud, komplekteeritud just Eesti hanget silmas pidades. Keegi ei käskinud Eestil prototüübi tasemel uue relvasüsteemi esmakasutajaks hakata. Täpsuspüssid oleks tulnud osta üldse eraldi hankega, mitte pimesi tootja poolt suvaliselt pakutavat odavat kompotti kokku ostes.

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 10 Veebr, 2023 22:14
Postitas Trips
sg01 kirjutas: 10 Veebr, 2023 21:44
LupusII kirjutas: 10 Veebr, 2023 12:24 Hangitud 7,62 relvadest laguneb ca iga neljas relv peale esimest 40-100 lasku.
See on igati ootuspärane sest see relv saigi tootja poolt kiirkorras konstrueeritud, komplekteeritud just Eesti hanget silmas pidades. Keegi ei käskinud Eestil prototüübi tasemel uue relvasüsteemi esmakasutajaks hakata. Täpsuspüssid oleks tulnud osta üldse eraldi hankega, mitte pimesi tootja poolt suvaliselt pakutavat odavat kompotti kokku ostes.
Mis plära see veel on ? Ega LMT ei hakanud seda relva nullist konstrueerima. :wall: LMT kuulub usas oma kvaliteedi poolest kõrgemasse hinnaklassi, HK, Sigsaueri, Danieldefence jmt relvatootjatega.
LMT Rahe 7,62 on suurema kaliibriga R-20 st see ei ole täpsuspüss (DMR).
LMT-l on DMR (designated marksman rifle) jaoks eraldi relvad. https://lmtdefense.com/product-category/firearms/mars/
See, miks need niimoodi hangiti on omaette teema.

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 11 Veebr, 2023 2:08
Postitas sg01
LMT-l ei ole minu teada varasemalt ssgp põhimõttel töötavaid 7.62 mm. relvi varem valikus olnud.
See saigi teoks tänu Eesti poolt hankel seatud eeltingimustele, mille LMT soovis ju võita?
Siin on tegelikult kaks eraldi teemat. Üks on hobbilaskuritele tsiviilturule toodetavad premium klassi poolautomaat relvad, mille baasilt ei saa mingeid järeldusi armee jaoks sobiliku relva valikul teha sest armee vajadused ja kvaliteedinõuded relvadele on hobilaskurite omadest kardinaalselt erinevad. Jah LMT on tootnud väikeseeriatena peamiselt di põhimõttel töötavaid relvi ka üksikutele jõustruktuuridele aga LMT-l puudub suureseerialise masstootmise kogemus kus ühikud on mõõdetavad miljonites. LMT ei konkureeri siin taoliste tegijatega nagu Colt või FN ja vaevalt, et ta oma toodanguga esikümnessegi mahub. Armee jaoks on oluline see kes on suuteline tootma rahuldaval tasemel ühtlast kvantiteeti ja LMT siin oma väikeseerialiste premium klassi relvadega ei päde.

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 11 Veebr, 2023 13:10
Postitas Trips
sg01 kirjutas: 11 Veebr, 2023 2:08 LMT-l ei ole minu teada varasemalt ssgp põhimõttel töötavaid 7.62 mm. relvi varem valikus olnud.
See saigi teoks tänu Eesti poolt hankel seatud eeltingimustele, mille LMT soovis ju võita?
Siin on tegelikult kaks eraldi teemat. Üks on hobbilaskuritele tsiviilturule toodetavad premium klassi poolautomaat relvad, mille baasilt ei saa mingeid järeldusi armee jaoks sobiliku relva valikul teha sest armee vajadused ja kvaliteedinõuded relvadele on hobilaskurite omadest kardinaalselt erinevad. Jah LMT on tootnud väikeseeriatena peamiselt di põhimõttel töötavaid relvi ka üksikutele jõustruktuuridele aga LMT-l puudub suureseerialise masstootmise kogemus kus ühikud on mõõdetavad miljonites. LMT ei konkureeri siin taoliste tegijatega nagu Colt või FN ja vaevalt, et ta oma toodanguga esikümnessegi mahub. Armee jaoks on oluline see kes on suuteline tootma rahuldaval tasemel ühtlast kvantiteeti ja LMT siin oma väikeseerialiste premium klassi relvadega ei päde.
LMT ei hakka mingi 20k+ relva pärast 0-st uut relva projekteerima. Ar-15 kontesptsioon on juba ca 60 aastat lüpstud teema, nii et midagi täiesti uut sealt küll ei ole oodata. Lõppkokkuvõtteks on kõik hinna-efektiivsuse suhe. Eesti sai valida juba olemasolevate konkursile esitatud relvamudelite hulgast. Nii et pigem see prototüübi teema ei päde.
Ja see LMT 7,62 on tavaline 7,62 mm automaatrelv, mida kasutavad ajateenijad ja kaitseliitlased jao täpsuslaskurina. Vahe on ainult gaasikolvi seadistuses - tava ja summuti seadistus
Eesti relvakoguse pärast ei hakka üksi firma uut relvarauda või uut padrunit projekteerima. Läänemaailmas ei ole palju firmasid kelle oleks suuremate koguse poolautomaat DMR relvade tootmises kogemused ja vahendid HK, Colt, Barret ja mõni veel, ülejäänud vorbivad poltlukuga relvi.

https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... n-running/

Üldse teema on läinud veidi lappama - teema on ju snaipritegevus, mitte jao täpsuslaskurid.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 12 Veebr, 2023 23:17
Postitas gorilla
Kapten Trumm kirjutas: 10 Veebr, 2023 9:57 Justnimelt.
Muide, mitteametlik 7,62 poolauto rekord rinnakujusse oli juba kümmekond aastat tagasi 1000 m (SIG).
90% maastikust Eestis ei pakugi taolist nähtavust, kest kergjalaväge kuskile lagendikule nagunii ei panda.
See, mida mina näinud olen, ütleb, et reservistil on usaldusväärne tabamiskaugus kuskil 600-700 piires.
Neljakohaliste kauguste püüdmine eeldab ka usaldusväärset kauguse mõõtmist, mis optikas oleva "inimese skaalaga" pole enam võimalik, eksimus on piisavalt suur, et möödalask tekiks.

Lasketiirus 500 või 600 pealt tabamine on natuke teine asi, seal on kaugus täpselt teada ja saad oma sihikuparandused ilusti ära teha ja loogiliselt on ka täpsus parem.
Sul on parem mitte teada mis on 8,6 ''mitteametlik rekord''.

Oldie but goody;

https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... &start=330
gorilla
Poolauto eesmärk ja peamine funktsioon on saada hakkama keskmistel distantsidel, so 100-500m, ning pakkuda vajalikku kiirust ja salvemahtu järjestikku laskude ja paljusihtmärgilise keskkonna jaoks. Üks asi, mille M110 laiatarbekaubana kaasa tõi, oli summuti kasutamine süsteemi loomuliku osana, aitamaks kaasa lühemate laskekaugustega kaasneva suurema riski maandamisele ja viivitada vastase arusaama, kus on laskur, palju neid võib olla, ja kasutada adekvaatset vastureaktsiooni. Ehk siis ajavõit. Loomulikult kannatab poolautorelvasid lasta ka kaugemale, näiteks olles näinud Galil SN laskmist 1000 m peale näiliselt kerge vaevaga, või lastes/üritada lasta M14 800+ meetri peale, siis eks see on tehtav. Aga küsimus on realistlikes ootustes. Mis see on, mida ma tahan saada?

-Galil SN laskmist 1000m peale ''näiliselt kerge vaevaga'' mina isiklikult näinud ei ole. Reeglina on ühe sihtmärgi tabamiseks kulunud
tavaliselt pool pakki .308 moona mille juurde käivad ütlused ''selle ma tõmbasin ära, ma tean''. BDC põhimõttel töötav kõrgusetorn
on saatanast.

-Galil SN/SVDl on sihik vasakul küljel vintraua suhtes. Milliseid küsimusi suurtel distantsidel see tekitab. Kes oskab defineerida?

-Muuhulgas kes on täheldanud poolauto (näiteks Galil SN/SVD) kasutamise puhul 5 lasulise seeria korral ühe tabamuse selget kõrvalekallet ülejäänud neljast lasust? Relv laetakse salvega milles on 5 padrunit, vinnastatakse, lastakse viiene seeria? Kes oskab defineerida?

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 13 Veebr, 2023 13:34
Postitas Leo
Selline artikkel on äsja ilmunud, loodetavasti kõik on jõudnud selle mõttega läbi lugeda https://issuu.com/kaitse_kodu/docs/kait ... s/18787627

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 20 Veebr, 2023 15:25
Postitas Leo
YLE ehk Soome rahvusringhäälingu uudis täna 1 tunni eest, lisan lingi, olulisema teksti ja sisu kokkuvõtte.

https://yle.fi/a/74-20018839

Sakon Riihimäen-tehdas sai 11 miljoonan euron tilauksen Puolustusvoimilta. Tilaus sisältää tarkkuuskiväärijärjestelmän ja tarkka-ampujan varusteita. Sakon Riihimäen-yksikkö on saanut 11 miljoonan euron arvoisen tilauksen. Suomen Puolustusvoimat hankkii Maavoimille TRG M10 -tarkkuuskiväärijärjestelmiä, niiden varaosia ja tarkka-ampujan varusteita. Pulttilukkoinen ja lipassyöttöinen tarkkuuskivääri on varustettu suurentavalla optisella tähtäimellä. Kiväärijärjestelmiin kuuluu myös vaihtokaliiperisarja, joka mahdollistaa ampumaharjoittelun samoilla patruunoilla, joita puolustusvoimien aiemmin Sakon kanssa kehittelemä tarkkuuskivääri 23 käyttää.Kauppaan kuuluvia tarkka-ampujan varusteita ovat tähystyskaukoputket, laseretäisyysmittarit ja ampumatuet.

Riihimäel asuv Sako tehas on saanud 11 milj € tellimuse SKJlt täpsusrelvasüsteemidele Sako TRG M10. Lisaks relvasüsteemile sisaldab tellimus ka varuosasid ning täpsuslaskuri varustust. Süsteemi komplekti kuuluvad osad, mille vahetamisega saab kasutada kaliibrit 308 Win.

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 01 Mär, 2023 19:52
Postitas kaur3
Paistab, et USA mariinid plaanivad oma snaipriasjandust kokku tõmmata.

https://www.military.com/daily-news/202 ... toons.html

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 07 Mär, 2023 23:46
Postitas Trips
https://www.err.ee/1608907661/kaitsevag ... aipripusse

Videos oli näha Sako M10 ja Desert teh, Haenel ? ja mingi püss veel

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 08 Mär, 2023 0:09
Postitas Kilo Tango
Trips kirjutas: 07 Mär, 2023 23:46 https://www.err.ee/1608907661/kaitsevag ... aipripusse

Videos oli näha Sako M10 ja Desert teh, Haenel ? ja mingi püss veel
Khmm... Vanasti oli selline komme, et snaiprite nägusid avalikus meedias ei näidatud. Huvitav, mis sellest kombest saanud on? IMHO ei ole julgeolekuriskid sellise ameti puhul sugugi väiksemaks jäänud.

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 08 Mär, 2023 8:36
Postitas Walter2
Kilo Tango kirjutas: 08 Mär, 2023 0:09
Trips kirjutas: 07 Mär, 2023 23:46 https://www.err.ee/1608907661/kaitsevag ... aipripusse
Videos oli näha Sako M10 ja Desert teh, Haenel ? ja mingi püss veel
Khmm... Vanasti oli selline komme, et snaiprite nägusid avalikus meedias ei näidatud. Huvitav, mis sellest kombest saanud on? IMHO ei ole julgeolekuriskid sellise ameti puhul sugugi väiksemaks jäänud.
Mittenäitamine rohkem nagu eriüksuste teema.

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 08 Mär, 2023 11:00
Postitas Markko
Need snaiprid pole kaitseväelased, vaid relvatehaste endi laskurid

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitatud: 08 Mär, 2023 12:05
Postitas nimetu
Need snaiprid pole kaitseväelased, vaid relvatehaste endi laskurid
See siis seletab seda soome vormi, mis ma videos nägin. Huvitav, et just 1200 meetri peale lasti. Relva täpsuse demonstreerimiseks piisaks ka ju lühematest distantsidest. Prooviti optikat?