411. leht 606-st

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 17:17
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
HeiniR kirjutas:
Jalavägi tankide kõrval või taga ei jookse juba ammu. Jalavägi jookseb 200-300 m eespool hoopis ja vajadusel tankid toetavad üle jalaväe aheliku (kui see maha surutakse). Selline rivistus muudab kõik TT relvad peale kahurite ja rakettide tankide vastu kasutuks, sest granaadiheitjate efektiivne laskekaugus taolisel puhul ei ületa 150 m.
https://www.youtube.com/watch?v=407AkboyEK4

Trummi jutt vs tõenäolise vastase tänane taktika :D
Ärge vaimutsege ilmaasjata.

Vahet pole ju, kui kaugel-lähedal tankidest saatev jalavägi toimetab.. Ütleks, et sellega on nagu (hea) seksigagi - niitihti kui vaja ja niiharva kui võimalik.. Elik siis jalavägi jääb tankile täpselt niilähedale kui vaja ja niikaugele kui võimalik (kes saab aru, see saab) 8)

See Heini toodud video oli muidugi paras propa aga ikkagi - kas keegi nägi seal tankide ja jalaväe vahel ka rautereid toimetamas :?:

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 17:23
Postitas Kapten Trumm
Jalaväe sõitmine tanki peal ehk vene kultuuris nn tankidessant oli võte, mida jänkid kasutasid ka Iraagis (2003+ sõjas).
Iisraelis on see lausa tanki sisse viidud (Merkava Mk 4).
Teemast http://en.wikipedia.org/wiki/Tank_desant

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 17:55
Postitas herman30
HeiniR kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=407AkboyEK4
Trummi jutt vs tõenäolise vastase tänane taktika :D
Ja vääga verine hakklihamass seal tanki peal pärast TT raketi tabamust.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 18:10
Postitas Kulibin
No mida siin jahute, või jalavägi tankist eespool 200-300m ?
Kas olete näinud milline jõhker litakas käib moodsa tanki kahurist ? Võsa on lookas ja paarsada meetrit laskesuunas ei ole kuigi tervislik viibida. No tankikahur on küll laevakahurist pisem, aga see eest üsna äkiline. Tapab lööklainega ära.
Laeva peakaliibri rauad on tekipinnast ikka mingi kuus meetrit kõrgemal aga lööklaine tapab kõik kes õues. Isegi tekiplangud ei pea vastu kui ei ole tiikpuust.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 19:36
Postitas HeiniR
Pidasin silmas rohkem seda,mis selle video keskel toimus,s.t. Mitte 200-300 m tagapool,vaid nagu filmis "1944" harjutavad ahvid ikka tanki roomiku jälgedes jooksmist.Tegu eelkõige meie tõenäolise vastase hetkel praktiseeritav taktika.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 19:50
Postitas Tulnukas
Kulibin kirjutas:No mida siin jahute, või jalavägi tankist eespool 200-300m ?
Kas olete näinud milline jõhker litakas käib moodsa tanki kahurist ? Võsa on lookas ja paarsada meetrit laskesuunas ei ole kuigi tervislik viibida. No tankikahur on küll laevakahurist pisem, aga see eest üsna äkiline. Tapab lööklainega ära.
Laeva peakaliibri rauad on tekipinnast ikka mingi kuus meetrit kõrgemal aga lööklaine tapab kõik kes õues. Isegi tekiplangud ei pea vastu kui ei ole tiikpuust.
Kahuri lööklaine tankist väga kaugele tappev ei ole aga muidugi peale lööklaine on alakaliibrilise moona korral need eralduvad tükid 200-300 m veel surmavad, kui mitte rohkem. See muidugi ei tähenda, et need sõdurid seal ees ei liiguks, üldjuhul liigutakse soomuki taga ainult siis kui on teada, et vastasel mingeid tõsiselt võetavaid soomuki vastaseid relvi pole.
ribikardin kirjutas: Ma arvan, et mõistlikum oleks öelda, et tankid ei saa ilma jalaväeta. Kas jalaväe kaasastassimiseks on vaja jalaväe lahingumasinaid või saaks ka soomustransportööridega hakkama on parem küsimus.
Ma olen ka samal seisukohal selle tankide ja jalaväe suhtes, Gruusias seal see juhtus, et tankid jäid jalaväest ilma kuna ei jõudnud järgi ja tänu sellele tankidel hästi ei läinud. Eks seda jalaväe jalaväe lahingmasinat ilmaasjata tehtud kui oleks saadud soomustransportöögiga ka hakkama. See 35 mm kahur on ikka palju letaalsem jalaväe vastu kui 12,7 mm kuulipilduja.
When attacking an objective, tactics usually vary on whether or not IFV or infantry lead the way. With the proliferation of anti-tank missiles and rockets it is becoming standard for infantry to lead the way. The IFV will either follow the infantry or take up a position and use its heavy firepower to suppress the enemy and support the infantry attack.

If the enemy is known to have few or no anti-tank weapons, then the IFV's will usually lead the way.
http://www.military-sf.com/Tactics.htm

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 19:54
Postitas reserv2006
Kapten Trumm kirjutas:
Soovitan soojalt vaadata filmi "Tali-Ihantala 1944" - umbes selline näeb välja ka "soomusmanööver" metsamaastikul.
Kujuta lihtsalt Soome T-34-de asemele Leopardid.
Vaata, kuidas tekivad kontaktid ja mitu masinat formatsioonis üldse kontaktis osaleda saab.
Lihtsalt silmaringi arendamise mõttes.
Tõde on selles, et kinnist laadi maastikul ei pääsegi jalaväe lahingumasinad "löögile".
Kontakti peavad kolonni peas olevad 1-3 tanki ja mis masinad on 1 km tagapool - viiendajärguline küse.
Kinnisel maastikul (moodustab Eesti territooriumist 75+%, Soomes rohkem, saabki taolises lahingus jalavägi jala sibada, sest liikuda väljaspool teed ei saa muudmoodi kui jala.


Jalavägi tankide kõrval või taga ei jookse juba ammu. Jalavägi jookseb 200-300 m eespool hoopis ja vajadusel tankid toetavad üle jalaväe aheliku (kui see maha surutakse). Selline rivistus muudab kõik TT relvad peale kahurite ja rakettide tankide vastu kasutuks, sest granaadiheitjate efektiivne laskekaugus taolisel puhul ei ületa 150 m. Sellise muudatuse võrreldes WWII filmides nähtuga (kus jalavägi sibab tankide sabas) on kaasa toonud justnimelt jalaväe kantavad TT relvad.
Võibolla eksin, aga pakuks, et suurem lahingutegevus toimuks asustatud punktides ja nende vahetus ümbruses, kus on tavaliselt palju avatud maastikku. Ja seal sõdimine ongi ilmselt meie suurim probleem, metsas saaks ilmselt ilma tankide ja lahingumasinateta ka hakkama. Avatud maastikul oleks cv90 kindlasti edulisem lahendus tankide toetamiseks, kui jalastunud jalavägi.

Mis puudutab tankitõrje maha surumist, siis kahurid ja raktid ongi ju tõeliselt efektiivsed tankitõrjerelvad. Granaadiheitjad on nendega võrreldes väga väike probleem.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 20:18
Postitas Tulnukas
Armored personel carriers are primarily designed to keep up with tanks and carry infantry safely until they are needed. The infantry inside an APC are protected from all sort of battlefield nasty, like mortars and small arms. APC's may mount some weapons but these are usually limited.

Tanks and IFV's are designed to work together. The infantry, supported by the IFV's keep enemy infantry off the tanks while the tanks destroy the enemy.

In wooded or some other restrictive terrain, tanks and IFV's will usually travel in single file. This reduces the chance of running into mine fields. As the columns get closer to the enemy they will break up into smaller columns to avoid ambushes and the like.

Before the columns reach the enemy they will break apart and form lines with armored personel carriers about a hundred meters behind the tank line. The infantry will dismount and move forward on foot.
http://www.military-sf.com/tanks.htm

Veel natuke jalaväelahingumasina ja tanki taktikast.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 19 Mär, 2015 23:52
Postitas Mamba
Hetkel rahvasoomus euroopas ongi FV ja CVR erinevad modifikatsioonid.
Kvaliteedi ja hinna suhet hetkel enam paremaks ei saa.
Neid on kõikjal ja hinnaskaala jääb keskmiselt 20000€ juurde.
Selle raha eest saab korraliku sõidukorras masina.
Neid masinaid suudavad sõidus hoida nii tavalised kogujad, lihtsalt militaar huvilised kui väiksed firmad.
Siin pakkuda 15 tornidega masinat:
Pilt
http://www.armourgeddonrestorations.co. ... Qs_x9KSw40
Ega meil kaua aega enam jäänud pole.
Venelased on kõik jalule ajanud ja lõpuks on valida kas üüratu hinnaga uued või sellised räbalad millest pole enam mitte midagi alles.
Tanki lood ju selles suunas juba liiguvad, lõpuks polegi muud võtta kui tehasest uued mingi 20 aastase võla peale või kusagilt ukraina paltsilt seal 30 aastat seisnud kered.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 10:35
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..vanad prostad briti soomustransportöörid, millele kergete briti luuresoomukite (SCIMITAR / FOX) tornid peale pandud :|

Nende vanade roomikmasinate n-ö "ratasanaloog" - suht ürgne briti soomuk SAXON sai alles äsja mõnekümnes eksemplaris (ja paraja reklaamikära saatel) brittide poolt Ukrainale üle antud.. ilmselt siis nagu "non-lethal weapon" :mrgreen:

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 10:42
Postitas aj1972
Ma eelistaks ikka oma täidetud ja sätitud liivakoti varjus olla autokastis, see ikka kindlam :D
(Meie uus reaalsus)

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 12:07
Postitas Mamba
Vana ja prosta ongi see mida me jaksaks osta ja hooldada suuremas koguses nii et keegi palja tagumikuga ei jää.
See võtab killu ja kuuli võibolla 25% kehvemini kinni kui uuem ja edevam masin aga hinda on 10x vähem.
Lihtsalt sellise masina hooldamisel saab maamees ise asja tehtud, pole vaja ittida ja äppida.
Nende uute nutipluti masinate hooldusega on sama asi nagu elektri radikatega vana talumaja kütmine.
Korra kuus saab sooja, siis kui arve tuleb........

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 13:17
Postitas negevng
Sümboolse hinnaga odavat lääne rauda on palju liikvel, lihtsalt puudub poliitilisel tasandil tahe seda omada. Rahvas nõustub valimistel pigem Ligi ideedega, et see kõik on meile ebavajalik ja kasutu.

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 14:16
Postitas aj1972
negevng kirjutas:Sümboolse hinnaga odavat lääne rauda on palju liikvel, lihtsalt puudub poliitilisel tasandil tahe seda omada. Rahvas nõustub valimistel pigem Ligi ideedega, et see kõik on meile ebavajalik ja kasutu.
Võib-olla aitaks see kui KL paraadil sõidaksid autod liivakottide ja metallplaatidega kindlustatult? Äkki jõuab rahvale kohale...

Re: Tankid EKV-le?

Postitatud: 20 Mär, 2015 14:44
Postitas Mamba
Jah eks see nii ole.
Meile pole seda jänkide träni tarvis, meil on oma salarelvad.
Me ei laku jänki kanni, reptiilide käsilasi!
Me oleme ise lihtsalt niivõrd kõvad mehed ja rahabossud.
Meie venelased peipsi taha laulemaie......
Kandle kõlaga spetsnatsikut kohutadamaie....
Tuljakuga tanki tõrjudamaie.....
Torupilliga lennuki alla puhusimamaie...
Sibula dessandi Kaleviga laiali peksamaie....
Vastase laevad Töll kadakakaikaga pooleks vemmeldamamaie...
Vaenlase tagalasse Kihnu Virve viskamaie......
Vot siis alles vene rahvas näeb õudu ja viletsust, virvet ja maiet....

Vot see on juba tase...... Maie!!!