REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Runkel
Liige
Postitusi: 3589
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Runkel »

Dr.Sci kirjutas:Sellises maailmas me paraku elame, ja seda järjest rohkem, ja seepärast on IHMO koroona jms suht paras ja kainestav kogemus.
Saab vaid nõustuda.
Praegune kriis näitab muuhulgas, et Brežnevi-aegsetel pinkidel töötavad vanaprouad, kes sertidega maske 500.- eest õmblevad, muutuvad strateegiliseks. Ometi ka neid muudab koroonakriis, jõgevalased panevad mööblitehase uut moodi tööle, ehk maksavad rohkematelegi ja enamgi kui too esimene, tuleb hakata võistlema. Küll lillad kapid ja uued turud tulevad tagasi, siis kui elu jälle ilusaks läheb.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kilo Tango »

Dr.Sci kirjutas:...

ps. Kapten Trumm kirjutas enne ühe pika kommentaari Bolti teemadel, kahjuks läks see moderaatorite kinnisesse arhiivi aga seal oli 1 lõik millele ma kahel käel alla kirjutaksin. Kuna puhtjuhuslikult ma lugesin seda telefonist (vastavalt uue maailma reeglitele autoroolis) siis selle fragmendi ma sealt leidsin ja mõte oli selline et:
Nn uue majanduse põhiline häda on selles, et nad loovad tiht asju, mida niiväga vaja ju ei ole. Paljud sellised tooted ja teenused on müüdavad siis kui inimestel on palju ülearust raha....jne
Defineeri "ebavajalik". Valdava osa tänasest majandusest võib teatud kriteeriumite alusel "ebavajalikuks" tembeldada. Terve meelelahutustööstuse näiteks (mida teaatud vaatevinklist kujutab endast ka see startupindus). Tegelikult on majanduses asjad siiski väga lihtsad - kõik, mille eest kodanikud on valmis raha välja käima on kellegi või millegi jaoks vajalik. Punkt. Keerulistel aegadel lihtsalt see vajalikkuse piir nihkub teise kohta.
Viimati muutis Kilo Tango, 16 Apr, 2020 14:26, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Runkel kirjutas:Praegune kriis näitab muuhulgas, et Brežnevi-aegsetel pinkidel töötavad vanaprouad, kes sertidega maske 500.- eest õmblevad, muutuvad strateegiliseks.
See on ajutine, kuni kaubandus odava tööjõuga maadega taastub (või kuni nood suudavad taas nõudlust rahuldada).
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Raadio uudised raporteerivad, et TÜ mikrobioloogid on saanud hakkama koroona antikehi tuvastava toimiva kodumaise testiga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kilo Tango kirjutas:Defineeri "ebavajalik". Valdava osa tänasest majandusest võib teatud kriteeriumite alusel "ebavajalikuks" tembeldada. Terve meelelahutustööstuse näiteks (mida teaatud vaatevinklist kujutab endast ka see startupindus). Tegelikult on majanduses asjad siiski väga lihtsad - kõik, mille eest kodanikud on valmis raha välja käima on kellegi või millegi jaoks vajalik. Punkt. Keerulistel aegadel lihtsalt see vajalikkuse piir nihkub teise kohta.
Kokkuvõtvalt - sellisest ärimudelist väljub praegu õhk kõva visinaga, kui tegemist pole just mingi koroona-teemalise vidinaga.
Tallink just teatas, et võtaksid ainult 150M likviiduslaenu, võrreldes selle räägitud soovijaga ja arvestades mastaape, ikka vähe küll.
Lihtsalt staatus- jne vidinate turg visiseb praegu kiiresti ja visiseb vähemalt sügiseni, leivatootja, autoremontija ja energiatootja allakäiku aga pole karta.S
Sest esimesena keeratakse kinni rahakraan asjadele, millele on alternatiivi lihtne leida. Taksondus on üks selline asi, mis praegu pihta saab.
Viimati muutis Kapten Trumm, 16 Apr, 2020 14:49, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Runkel
Liige
Postitusi: 3589
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Runkel »

Kriku kirjutas:
Runkel kirjutas:Praegune kriis näitab muuhulgas, et Brežnevi-aegsetel pinkidel töötavad vanaprouad, kes sertidega maske 500.- eest õmblevad, muutuvad strateegiliseks.
See on ajutine, kuni kaubandus odava tööjõuga maadega taastub (või kuni nood suudavad taas nõudlust rahuldada).
Loodetavasti raputab kriis rohkem, et täielikult tagasi kriisieelsesse ei pöörduta. Aga, jah, maj. loogika teeb selle raskeks. Varude loomine (kõik - militaar, strat. kaubad, aga ka nt rahareservid) ja kallimalt tootmine on ebaefektiivne. Varude loomist ja esmavajaliku tootmist peame ilmselt vajalikuks, aga kes tahaks ebaefektiivsust e. kõrgemat hinda kinni maksta...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mina küll loodan, et kriis raputab igasugu "ise teha pole mõtet" ametnike mõistuse tagumendist pähe tagasi. On ikka tsirkus Barcelonas, kui ainus kodumaine piiritusetootja suleb uksi, sest sisseveetav odav piiritus ei anna võimalust.

Üks Taiwani edu alustalasid oli maskikohustus. Et kohustust täita, oli ka väga nuti distributsioon. Aga kõik see olnuks ainetu, kui polnuks kodumaist vastavat tööstust. Sellele pandi peale ekspordikeeld, valitsus avas rahakotirauad (nagu USA tööstusega WWII) ja tehased hakkasid kolmes vahetuses forsseeritud režiimil töötama.

Ma ei arva, et me peaks hakkama hiinlaste maskidega konkureerima, aga teatud strateegilised asjad nagu piirituse tootmine, mingis koguses kaitsemaskide tootmine, kaitseriietuse tootmine jne peab meil siiski olema. Nagu elu näitab, siis SHTF olukorras pannakse piirid kinni ja igaüks on enda eest! Mis oleks meil juhtunud, kui Hiina oleks ka pannud tarvikutele ekspordikeelu?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Jaapan kehtestas kogu riigis karantiini
Japanese Prime Minister Shinzo Abe extends a state of emergency due to the #coronavirus to cover the whole country to stem the spread of the disease
https://twitter.com/Alexand92155558/sta ... 0292797440


Soomes on uueks nakkuspiirkonnaks tõusnud 100km Helsingist kirdes olev Kymenlaakso maakond
Apparently there is quite wide #COVID19 spread in Helsinki as Social and Health Services in Kymenlaakso region report that few untraceable cases they have are mostly Helsinki - related: people got infected during hotel night, in movies, restaurant or just spending evening there.
Pilt
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 4311124992
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
haistagäng
Liige
Postitusi: 32
Liitunud: 21 Mär, 2020 23:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas haistagäng »

IT sektoris olev õhk taastub ka peale kriisi. Euroopa keskpanga rahapoliitika on tinginud selle, et investorid peavad tootluse saavutamiseks riske võtma. IT on ja jääb kõige parema kasvupotentsiaaliga sektoriks ja madalate intressimäärade korral pumbatakse sinna raha ka pärast kriisi.

Olukord pole veel nii halb, et peaks rääkima plaanimajandusele omaselt vajalikust ja ebavajalikust (universaalteenused not included). Kapitalismi tingimustes eksisteerivad risk ja tootlus, mis seda reguleerivad. Riigiabi puhul peab muidugi arvestama ka lisatingimustega, aga lotot mängida pole ka vaja. "Ebavajalikkuse" kontekstis soovitan külastada ka fundwise kodulehte, et vaadata millistesse projektidesse kodumaised investorid vabatahtlikult oma raha pannud on.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Praegu on laiemale ettevõtlusele kõige efektiivsem rahakülv jagada igale mehele teatud raha peo peale.
Siis iga ostja ise otsustab ja ettevõtted peavad sellele rahale konkureerima. See, kes seda ei suuda, peakski pillid kotti panema, liigväikse paindlikkuse tõttu. Bürokraatide poolt jagatav riigiabi ettevõtetele on niiehknaa seotud konksuga, et kuidas tagada turumajanduse toime. Kuidas tagada, et majandusest vähe jagavad ametnikud ei jaga raha valesse kohta? Võiks vist viski vahele panna, et taoliselt elanikele külvatud rahast kuigipalju uude majandusse ei laeku? :)

Erandi abi saamiseks moodustavad strateegiliselt tähtsad (transport, telekom, elutähtis teenus) ja lõviosas eksporti suunatud ettevõtted, kelle müügikao saab otseselt koroonaga seostada. Näiteks moodulmajade tootjad, kes ei saa müüa, sest maja ostetakse koos paigaldusega, sihtriiki on aga sissesõidukeeld.
Jupid saad saata, aga töömehi mitte.

Kui me vaatame täna, milleks meil inimene oma raha kulutab, siis nn uue majanduse roll on seal ikka kaunis pisike. Minul nt pole isegi nutitelefoni ja netis käin ma arvutist. Elu ilma tarbetute asjadeta on palju rahulikum ja ilusam.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:...
Lihtsalt staatus- jne vidinate turg visiseb praegu kiiresti ja visiseb vähemalt sügiseni, leivatootja, autoremontija ja energiatootja allakäiku aga pole karta.S
Sest esimesena keeratakse kinni rahakraan asjadele, millele on alternatiivi lihtne leida. Taksondus on üks selline asi, mis praegu pihta saab.
Esimene väide on kaheldav. Kõige kiiremini said pihta hoopis kontserdikorraldajad ja kogu muu turismisektor. Mina neid küll "ebavajalikeks" ei liigitaks.
Teiseks ei saa vastasväitleja ilmselt aru, et selle "ebavajaliku" kraami eest saadud raha kasutatakse muude toodete ja teenuste ostmiseks.

Probleem on selles, et kui tolm maha vajub, siis "meil jällegi on ainult tühjad pihud". Ehk siis kui me laseme Boltil põhja minna, siis me avastame, et pärast kriisi on taksoturu monopol hoopis Überi käes. Palju õnne.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kilo Tango kirjutas:Ehk siis kui me laseme Boltil põhja minna, siis me avastame, et pärast kriisi on taksoturu monopol hoopis Überi käes.
Aga 50 M on alles.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kilo Tango kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:...
Lihtsalt staatus- jne vidinate turg visiseb praegu kiiresti ja visiseb vähemalt sügiseni, leivatootja, autoremontija ja energiatootja allakäiku aga pole karta.S
Sest esimesena keeratakse kinni rahakraan asjadele, millele on alternatiivi lihtne leida. Taksondus on üks selline asi, mis praegu pihta saab.
Esimene väide on kaheldav. Kõige kiiremini said pihta hoopis kontserdikorraldajad ja kogu muu turismisektor. Mina neid küll "ebavajalikeks" ei liigitaks.

Maslow' püramiidil on nad siiski ülemistel astmetel.

2 postitust "uuest majandusest" kärbitud kui teemast juba väga kaugenevad.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

USA-s on kuu ajaga tekkinud üle 20 miljoni töötu abiraha saavat inimest. Teistel andmetel 22 miljonit
In the last four weeks, more than 20 million workers applied for unemployment insurance
DOL reports 2 figures for workers who applied for UI in the last 4 weeks, 22.0 mil (seasonally adjusted) and 20.1 mil (not seasonally adjusted). The way DOL does seasonal adjustments is weird right now, so I use the unadjusted numbers b/c that’s the actual number of claims.
https://twitter.com/hshierholz/status/1 ... 9168280576
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Majanduse teema peaks eraldi lööma küll. Bolti arutelud, ok on seotud pandeemiaga aga ei puuduta otseselt enam seda viiruse levikut. Eraldi Eesti majanduse teema tekitama juurde ja kogu selle arutelu sinna lükkama.

Brittidel on Heathrow lennujaamas tekkimas probleem. Päevas läbib seda 15 000 inimest seniajani. Neile teste ei tehta. Nüüd esimesed surnud tolli ja piirivalve-politseitöötajad seal.
A Border Force officer, Heathrow Airport, has died after contracting coronavirus.. sparking concerns about the safety of immigration & customs staff. Matt Hancock tells @piersmorgan that 15,000 people a day are arriving at airports with zero tests being carried out
https://twitter.com/Haggis_UK/status/12 ... 6114197504

Surnute arv 24 tunni jooksul 870 UK-s.
UK #coronavirus deaths rise again - 870 more victims recorded in past 24hrs.
Total now heading over 14,000.
This doesn't include 1000s more who are believed to have died in care homes & at home.
https://twitter.com/piersmorgan/status/ ... 7157714949

UK pikendab karantiini 3-ks nädalaks.
UK Govt extends lockdown for 3 more weeks.
https://twitter.com/piersmorgan/status/ ... 4030238722


Putin katkestaski 9. mai paraadi Moskvas.
Russia's President Putin has canceled the Victory Day Parade on Red Square on May 9
https://twitter.com/AmichaiStein1/statu ... 9573830661
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline