412. leht 1062-st
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 14:09
Postitas Runkel
Dr.Sci kirjutas:Sellises maailmas me paraku elame, ja seda järjest rohkem, ja seepärast on IHMO koroona jms suht paras ja kainestav kogemus.
Saab vaid nõustuda.
Praegune kriis näitab muuhulgas, et Brežnevi-aegsetel pinkidel töötavad vanaprouad, kes sertidega maske 500.- eest õmblevad, muutuvad strateegiliseks. Ometi ka neid muudab koroonakriis, jõgevalased panevad mööblitehase uut moodi tööle, ehk maksavad rohkematelegi ja enamgi kui too esimene, tuleb hakata võistlema. Küll lillad kapid ja uued turud tulevad tagasi, siis kui elu jälle ilusaks läheb.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 14:25
Postitas Kilo Tango
Dr.Sci kirjutas:...
ps. Kapten Trumm kirjutas enne ühe pika kommentaari Bolti teemadel, kahjuks läks see moderaatorite kinnisesse arhiivi aga seal oli 1 lõik millele ma kahel käel alla kirjutaksin. Kuna puhtjuhuslikult ma lugesin seda telefonist (vastavalt uue maailma reeglitele autoroolis) siis selle fragmendi ma sealt leidsin ja mõte oli selline et:
Nn uue majanduse põhiline häda on selles, et nad loovad tiht asju, mida niiväga vaja ju ei ole. Paljud sellised tooted ja teenused on müüdavad siis kui inimestel on palju ülearust raha....jne
Defineeri "ebavajalik". Valdava osa tänasest majandusest võib teatud kriteeriumite alusel "ebavajalikuks" tembeldada. Terve meelelahutustööstuse näiteks (mida teaatud vaatevinklist kujutab endast ka see startupindus). Tegelikult on majanduses asjad siiski väga lihtsad - kõik, mille eest kodanikud on valmis raha välja käima on kellegi või millegi jaoks vajalik. Punkt. Keerulistel aegadel lihtsalt see vajalikkuse piir nihkub teise kohta.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 14:26
Postitas Kriku
Runkel kirjutas:Praegune kriis näitab muuhulgas, et Brežnevi-aegsetel pinkidel töötavad vanaprouad, kes sertidega maske 500.- eest õmblevad, muutuvad strateegiliseks.
See on ajutine, kuni kaubandus odava tööjõuga maadega taastub (või kuni nood suudavad taas nõudlust rahuldada).
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 14:41
Postitas Kapten Trumm
Raadio uudised raporteerivad, et TÜ mikrobioloogid on saanud hakkama koroona antikehi tuvastava toimiva kodumaise testiga.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 14:44
Postitas Kapten Trumm
Kilo Tango kirjutas:Defineeri "ebavajalik". Valdava osa tänasest majandusest võib teatud kriteeriumite alusel "ebavajalikuks" tembeldada. Terve meelelahutustööstuse näiteks (mida teaatud vaatevinklist kujutab endast ka see startupindus). Tegelikult on majanduses asjad siiski väga lihtsad - kõik, mille eest kodanikud on valmis raha välja käima on kellegi või millegi jaoks vajalik. Punkt. Keerulistel aegadel lihtsalt see vajalikkuse piir nihkub teise kohta.
Kokkuvõtvalt - sellisest ärimudelist väljub praegu õhk kõva visinaga, kui tegemist pole just mingi koroona-teemalise vidinaga.
Tallink just teatas, et võtaksid ainult 150M likviiduslaenu, võrreldes selle räägitud soovijaga ja arvestades mastaape, ikka vähe küll.
Lihtsalt staatus- jne vidinate turg visiseb praegu kiiresti ja visiseb vähemalt sügiseni, leivatootja, autoremontija ja energiatootja allakäiku aga pole karta.S
Sest esimesena keeratakse kinni rahakraan asjadele, millele on alternatiivi lihtne leida. Taksondus on üks selline asi, mis praegu pihta saab.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 14:46
Postitas Runkel
Kriku kirjutas:Runkel kirjutas:Praegune kriis näitab muuhulgas, et Brežnevi-aegsetel pinkidel töötavad vanaprouad, kes sertidega maske 500.- eest õmblevad, muutuvad strateegiliseks.
See on ajutine, kuni kaubandus odava tööjõuga maadega taastub (või kuni nood suudavad taas nõudlust rahuldada).
Loodetavasti raputab kriis rohkem, et täielikult tagasi kriisieelsesse ei pöörduta. Aga, jah, maj. loogika teeb selle raskeks. Varude loomine (kõik - militaar, strat. kaubad, aga ka nt rahareservid) ja kallimalt tootmine on ebaefektiivne. Varude loomist ja esmavajaliku tootmist peame ilmselt vajalikuks, aga kes tahaks ebaefektiivsust e. kõrgemat hinda kinni maksta...
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 14:54
Postitas Kapten Trumm
Mina küll loodan, et kriis raputab igasugu "ise teha pole mõtet" ametnike mõistuse tagumendist pähe tagasi. On ikka tsirkus Barcelonas, kui ainus kodumaine piiritusetootja suleb uksi, sest sisseveetav odav piiritus ei anna võimalust.
Üks Taiwani edu alustalasid oli maskikohustus. Et kohustust täita, oli ka väga nuti distributsioon. Aga kõik see olnuks ainetu, kui polnuks kodumaist vastavat tööstust. Sellele pandi peale ekspordikeeld, valitsus avas rahakotirauad (nagu USA tööstusega WWII) ja tehased hakkasid kolmes vahetuses forsseeritud režiimil töötama.
Ma ei arva, et me peaks hakkama hiinlaste maskidega konkureerima, aga teatud strateegilised asjad nagu piirituse tootmine, mingis koguses kaitsemaskide tootmine, kaitseriietuse tootmine jne peab meil siiski olema. Nagu elu näitab, siis SHTF olukorras pannakse piirid kinni ja igaüks on enda eest! Mis oleks meil juhtunud, kui Hiina oleks ka pannud tarvikutele ekspordikeelu?
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 15:14
Postitas ruger
Jaapan kehtestas kogu riigis karantiini
Japanese Prime Minister Shinzo Abe extends a state of emergency due to the #coronavirus to cover the whole country to stem the spread of the disease
https://twitter.com/Alexand92155558/sta ... 0292797440
Soomes on uueks nakkuspiirkonnaks tõusnud 100km Helsingist kirdes olev Kymenlaakso maakond
Apparently there is quite wide #COVID19 spread in Helsinki as Social and Health Services in Kymenlaakso region report that few untraceable cases they have are mostly Helsinki - related: people got infected during hotel night, in movies, restaurant or just spending evening there.
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 4311124992
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 15:25
Postitas haistagäng
IT sektoris olev õhk taastub ka peale kriisi. Euroopa keskpanga rahapoliitika on tinginud selle, et investorid peavad tootluse saavutamiseks riske võtma. IT on ja jääb kõige parema kasvupotentsiaaliga sektoriks ja madalate intressimäärade korral pumbatakse sinna raha ka pärast kriisi.
Olukord pole veel nii halb, et peaks rääkima plaanimajandusele omaselt vajalikust ja ebavajalikust (universaalteenused not included). Kapitalismi tingimustes eksisteerivad risk ja tootlus, mis seda reguleerivad. Riigiabi puhul peab muidugi arvestama ka lisatingimustega, aga lotot mängida pole ka vaja. "Ebavajalikkuse" kontekstis soovitan külastada ka fundwise kodulehte, et vaadata millistesse projektidesse kodumaised investorid vabatahtlikult oma raha pannud on.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 15:40
Postitas Kapten Trumm
Praegu on laiemale ettevõtlusele kõige efektiivsem rahakülv jagada igale mehele teatud raha peo peale.
Siis iga ostja ise otsustab ja ettevõtted peavad sellele rahale konkureerima. See, kes seda ei suuda, peakski pillid kotti panema, liigväikse paindlikkuse tõttu. Bürokraatide poolt jagatav riigiabi ettevõtetele on niiehknaa seotud konksuga, et kuidas tagada turumajanduse toime. Kuidas tagada, et majandusest vähe jagavad ametnikud ei jaga raha valesse kohta? Võiks vist viski vahele panna, et taoliselt elanikele külvatud rahast kuigipalju uude majandusse ei laeku?
Erandi abi saamiseks moodustavad strateegiliselt tähtsad (transport, telekom, elutähtis teenus) ja lõviosas eksporti suunatud ettevõtted, kelle müügikao saab otseselt koroonaga seostada. Näiteks moodulmajade tootjad, kes ei saa müüa, sest maja ostetakse koos paigaldusega, sihtriiki on aga sissesõidukeeld.
Jupid saad saata, aga töömehi mitte.
Kui me vaatame täna, milleks meil inimene oma raha kulutab, siis nn uue majanduse roll on seal ikka kaunis pisike. Minul nt pole isegi nutitelefoni ja netis käin ma arvutist. Elu ilma tarbetute asjadeta on palju rahulikum ja ilusam.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 16:22
Postitas Kilo Tango
Kapten Trumm kirjutas:...
Lihtsalt staatus- jne vidinate turg visiseb praegu kiiresti ja visiseb vähemalt sügiseni, leivatootja, autoremontija ja energiatootja allakäiku aga pole karta.S
Sest esimesena keeratakse kinni rahakraan asjadele, millele on alternatiivi lihtne leida. Taksondus on üks selline asi, mis praegu pihta saab.
Esimene väide on kaheldav. Kõige kiiremini said pihta hoopis kontserdikorraldajad ja kogu muu turismisektor. Mina neid küll "ebavajalikeks" ei liigitaks.
Teiseks ei saa vastasväitleja ilmselt aru, et selle "ebavajaliku" kraami eest saadud raha kasutatakse muude toodete ja teenuste ostmiseks.
Probleem on selles, et kui tolm maha vajub, siis "meil jällegi on ainult tühjad pihud". Ehk siis kui me laseme Boltil põhja minna, siis me avastame, et pärast kriisi on taksoturu monopol hoopis Überi käes. Palju õnne.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 16:50
Postitas Kriku
Kilo Tango kirjutas:Ehk siis kui me laseme Boltil põhja minna, siis me avastame, et pärast kriisi on taksoturu monopol hoopis Überi käes.
Aga 50 M on alles.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 17:03
Postitas Kriku
Kilo Tango kirjutas:Kapten Trumm kirjutas:...
Lihtsalt staatus- jne vidinate turg visiseb praegu kiiresti ja visiseb vähemalt sügiseni, leivatootja, autoremontija ja energiatootja allakäiku aga pole karta.S
Sest esimesena keeratakse kinni rahakraan asjadele, millele on alternatiivi lihtne leida. Taksondus on üks selline asi, mis praegu pihta saab.
Esimene väide on kaheldav. Kõige kiiremini said pihta hoopis kontserdikorraldajad ja kogu muu turismisektor. Mina neid küll "ebavajalikeks" ei liigitaks.
Maslow' püramiidil on nad siiski ülemistel astmetel.
2 postitust "uuest majandusest" kärbitud kui teemast juba väga kaugenevad.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 17:46
Postitas ruger
USA-s on kuu ajaga tekkinud üle 20 miljoni töötu abiraha saavat inimest. Teistel andmetel 22 miljonit
In the last four weeks, more than 20 million workers applied for unemployment insurance
DOL reports 2 figures for workers who applied for UI in the last 4 weeks, 22.0 mil (seasonally adjusted) and 20.1 mil (not seasonally adjusted). The way DOL does seasonal adjustments is weird right now, so I use the unadjusted numbers b/c that’s the actual number of claims.
https://twitter.com/hshierholz/status/1 ... 9168280576
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 16 Apr, 2020 18:26
Postitas ruger
Majanduse teema peaks eraldi lööma küll. Bolti arutelud, ok on seotud pandeemiaga aga ei puuduta otseselt enam seda viiruse levikut. Eraldi Eesti majanduse teema tekitama juurde ja kogu selle arutelu sinna lükkama.
Brittidel on Heathrow lennujaamas tekkimas probleem. Päevas läbib seda 15 000 inimest seniajani. Neile teste ei tehta. Nüüd esimesed surnud tolli ja piirivalve-politseitöötajad seal.
A Border Force officer, Heathrow Airport, has died after contracting coronavirus.. sparking concerns about the safety of immigration & customs staff. Matt Hancock tells @piersmorgan that 15,000 people a day are arriving at airports with zero tests being carried out
https://twitter.com/Haggis_UK/status/12 ... 6114197504
Surnute arv 24 tunni jooksul 870 UK-s.
UK #coronavirus deaths rise again - 870 more victims recorded in past 24hrs.
Total now heading over 14,000.
This doesn't include 1000s more who are believed to have died in care homes & at home.
https://twitter.com/piersmorgan/status/ ... 7157714949
UK pikendab karantiini 3-ks nädalaks.
UK Govt extends lockdown for 3 more weeks.
https://twitter.com/piersmorgan/status/ ... 4030238722
Putin katkestaski 9. mai paraadi Moskvas.
Russia's President Putin has canceled the Victory Day Parade on Red Square on May 9
https://twitter.com/AmichaiStein1/statu ... 9573830661