Mis Ukrainas toimub? vol.2

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Rügaja »

PaganHorde kirjutas:
Putiniga suhtlemisel on Lääs aru saanud, et ähvardused sanktsioonidega on mõjusamad kui sanktsioonid ise. Kui Lääs praegu viiks sisse karmid sanktsioonid, siis oleks trumbid välja käidud ja ja Putinil poleks enam midagi kaotada. Siis võiks ta tõesti viia tankid kuni Dneprini ja Ukraina seda kindlasti takistada ei suudaks. Kuid niisugust varianti lääneriigid ei soovi.
Oleks ikka, karme sanktsioone saab ka step by step peale keerata. Ette öeldes mis järgmiseks läheb.

Krimmi kohta ütlen ma niipalju, et kui Ukraina oleks ise veriselt vastu hakanud oleks see praegu ka alles olnud. Ja siit me võime enda jaoks omad järeldused teha.
Noh, eks seal oli olukord ka tsipa keerulisem. Suurlinnaelanike põhimass Krimmis ju vene erusõjaväelased ja nende provvad, nõukaajast. Aga vastu hakkama oleks muidugi pidanud ja Turtšõnovi tookordset passiivsust on raske mõista.

Eks Krimmist saab järjekordne Vene bantustan, nagu neid Abhaasia, Lõuna-Osseetia ja miks ka mitte Kaliningradi oblasti näol juba mitmeid. Põhitegijaks sõjavägi, turismielu ja -tulu võib ära unustada ja tsiviilrahvas tõmbub aegamisi mujale. Vahe siiski on - eelmainitutest esimesed on paberi pääl justkui iseseisvad, viimane aga lepingutega venelaste kätte pedereerida antud. Krimm pole ühte ega teist, seega saab tast sobiv ettekääne iga hetk tallata vene poliitika varvastel.
Kui Ukraina kosub, siis hakkab venelastel seda saaki olema väga raske hoida. Mis tähendab, et mitte ainult Putin, vaid ka mitmed ninad Läänes on väga huvitatud, et Ukraina niipea ei kosuks... :roll:
vss
Liige
Postitusi: 183
Liitunud: 20 Mär, 2014 9:27
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas vss »

Pataljonil Donbassil on droon(id). Tundub üsnagi amatöörtehnika, aga väga võimalik, et on piisavalt efektiivne nende vajaduste tarbeks, vabatahtlike teema ilmselt. Piltidel (Donbass enne Slavjanskisse sisenemist) drooni äraviske hetk ja maajaama antenn. Respect.

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 327&type=1
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Avatar »

http://www.youtube.com/watch?v=6CupiMO- ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=IOhT4eo_E2w

Ja kui provokatiivne pealkiri ja lõpuosa välja arvata, siis lihtsalt video Ukraina tankistide tegevusest tornis sees.
https://www.youtube.com/watch?v=oo1ZvGFlY-Y
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas tympsa »

Krimmi suhtes võib arvamusi olla mitmesuguseid, kuid minu veendumus on üsna kindel, et see jääb de facto Venemaale ja seda väga pikaks ajaks.Võiks lausa kihla vedada selle peale, et nii 5 aasta pärast on seal samasugune Vene võim nagu praegu, ainult pole kihlveokontorit, kes seda betti vastu võtaks 2,0 koefitsiendiga. :idea:

Kõik Ukraina ministri praalimised, et nad hakkavad varsti võiduparaadi pidama Sevastoopolis, on lihtsalt rumal plära.Samahästi võiks Eesti kaitseminister kuulutada, et meie väed hakkavad paraadi pidama Petseris .. no õnneks meil vist niisuguseid inimesi pole.

Asi ikka selles, et olgu muud mis tahes, kohaliku rahva enamuse meelsus on kindlalt venemeelne ja seda kindlamalt kui nad näevad, mismoodi venelased Donbassis peksa saavad.See, et Krimmis on 35 % vähem puhkajaid kui varem ja et põllumajandusele ei jätku kastmisvett, on köki-möki võrreldes sellega kui terved linnad on purustatud ja sajad tuhanded põgenikud kodust lahkunud.Saatuse irooniana võivad krimlased olla tulevikus suuremad Putini toetajad kui mandri-Venemaa valijad.Pealegi, Krimm on nii magus maatükk strateegiliselt, nii oluline Vene impeeriumi jaoks, et seda ei loovuta Putin isegi siis kui ta enda pangakontod/ varifirmad arestitakse.Sõjalise jõuga aga Krimmi vallutama minna ei julge keegi

Ma ei usu ka, et kui olukord Ida-Ukrainas maha rahustatakse,( pole kahtlust, et üsna peagi ja karmide meetoditega ), keegi Läänes üldse hakkab väga kindlameelselt ajama seda joont, et karistame Venemaad veel rohkem Krimmi eest.Isegi USA pole sellest väga huvitatud, nad vajavad Venemaa koostööd nii mitmeski suunas, sealhulgas Iraagi ja Süüria kriisis, Afganistani tuleviku küsimustes jne..

Arvan, et Euroopas saab valdavaks umbes niisugune meeleolu kui see on praegu Itaalias ja Prantsusmaal : me oleme teinud ukrainlaste heaks juba niigi palju,me päästsime nende jaoks Ida-Ukraina, me ei kavatse veel rohkem kannatada, kaotada raha ja töökohti, mida me hädasti vajame.Keegi ei räägi ju tõsiselt sellest, et sundida Osseetia ja Abhaasia tagasi Gruusia võimu alla.Kedagi õieti ei huvita "sanktsioneerida" Armeeniat Karabahhi eest või Türgit Põhja-Küprose eest, mis on väga ammune okupatsioon.Moldova ei saa Dnestriäärset tagasi. jne, jne.

Vahetevahel piiksatatakse sellest mõni väheütlev lause ÜRO jututoas ja sellega piirdubki.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas soul »

Kas Kiievi poolelt on teateid Luganski ja Donetski lennujaamade saatuse kohta?
vk1
Liige
Postitusi: 1670
Liitunud: 02 Juul, 2007 22:18
Asukoht: tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas vk1 »

Avatar kirjutas:http://www.youtube.com/watch?v=6CupiMO- ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=IOhT4eo_E2w

Ja kui provokatiivne pealkiri ja lõpuosa välja arvata, siis lihtsalt video Ukraina tankistide tegevusest tornis sees.
https://www.youtube.com/watch?v=oo1ZvGFlY-Y
esimeses videos neil soomukitel kiri ´na kiev´. glonass vist ikka ei tööta veel hästi....
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas tympsa »

Lisaks veel niipalju, et Krimmi toob Venemaa juurde aina uusi väeüksusi koos moodsama sõjatehnikaga.Nagu seal seni veel vähe oleks...Uued väeosad allutatakse Musta mere laevastikule.

Tsitaat :

В полку имеется около 300 единиц вооружения и военной техники, в том числе более 60 артиллерийских систем. К ним относятся противотанковые комплексы "Хризантема", 152-миллиметровые гаубицы "Мста-С", оснащенные автоматизированной системой наведения, а также реактивные системы залпового огня "Торнадо-Г".

http://www.rg.ru/2014/07/03/polki.html

Eks militaareksperdid teavad paremini, mis tehnika see on, kuid nii kõrvalseisjale tundub päris hirmuäratav. Veel üks tõendus sellest, et Venemaa ei kavatse sealt kuhugi minna.
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas võhik »

Nojah - Slavjanski Ukraina vägede kätte jäämise järel on tulnud kinnitust selle kohta - et ka naaberlinnast Kramatorskist bojevikud lahkusid. Ukraina sapöörid tegelevad adminhiinete demineerimisega ka Kramatorskis.

http://galnet.org/newsticker/165198-u-k ... annya-rnbo

Ka vene ajakirjandus kinnitab bojevikkude Kramatorskist lahkumist.

Mõlemasse linna on jäänud bojevikkude diversioonigrupid.
http://www.ntv.ru/novosti/1104036/


Ukraina lipp Kramatorskis - hoone küljes on veel koloraadode lint.

http://obkom.net.ua/news/2014-07-05/2001.shtml
Viimati muutis võhik, 05 Juul, 2014 19:13, muudetud 1 kord kokku.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Yks »

Tuulekas kirjutas:
Yks kirjutas:On vaks vahe väljamurdmisel (millega kaasneb lahing või lahingud, ja väljamurdmist tähistav laibarida kuni vastaste omavaheline lahingkontakt kaob) ja lahkumisel ilma lahinguta. Hetkel puuduvad igasugused andmed, et Girkin ja tema tuumik oleks lahkunud linnast lahinguga. Vastupidi, lahkuti nagu paraadil. Seda esiteks.
Loomulikult tuleb lahkuda paraadiga kui sul pole enam laskemoona ega mehi vastupanu osutamiseks. :lol: Girkini põgenemine annab tunnistust ainult sellest, et blokaad linna ümber on siiski olnud piisavalt tõhus ja võtnud võimaluse terroristide varustamiseks. Pole vahet, kas kogu linn oli sisse piiratud või mitte. Fakt on see, et blokaad toimis.
Üldises plaanis on Ukraina jaoks tegemist siiski olulise võiduga. Vabanes suur hulk vägesid, rindejoon lühenes. Terroristide jaoks oli tegu olulise punktiga, seega paras hoop moraalile. On tore näha, et ukrainlased surusid selle pundi laiali ikka üllatavalt kiiresti (tõsisemalt asuti tegutsema ju alles peale vaherahu lõppu). Girkin võib ju oma meestega kuskil uuele positsioonile asuda, kuid see ei oma mingit erilist tähtsust. Moraali kaotanud võitleja on kehv võitleja.
Hmm... Üsna kndlal kõneviisil väidetu, mis minu arvates lähtub pigem poliitilisest seisukohavõtust kui erapooletusele kalduvast analüüsist. Kordan siis veelkord, et minu targutamistest (analüüsiks vaevalt, et neid saab nimetada) ei tasu otsida poliitilist allnooti, minu targutused lähtauvad puhatalt sõjanduslikust aspektist.
Hr.Siga on sellesmõttes kindlasti vägagi poliitilise statementi eespool kirja pannud. Aga jumal temaga, teie õigus.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Troll »

võhik kirjutas:Ka vene ajakirjandus kinnitab bojevikkude Kramatorskist lahkumist.
See paistab tõesti tõsi olevat, seda kinnitasid nii NTV kui Rossia telekanalid. Ootamatu ja meeldiv uudis, ma olin kindel, et pärast Slavjanski kotist väljatõmbumist kindlustuvad mardikad just Kramatorskis, kus oli suurte sõjatehaste näol hea remondibaas nende tehnikale. Sõjaline olukord Kramatorski evakueerumist küll ei nõudnud, linn polnud piiramisrõngas ja varustusteed olid lahti. Aga siin paistab olevat tegemist juba paanikalähedase seisukorraga, kus jalg lippab nagu iseenesest.
Kogu vene inforuum on muide hala täis, Novorossiaga olevat nüüd lõplikult kõik läbi ja kohalikud rahulikud elanikud bandeeralastest fašistide kätte jäetud.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas võhik »

Esimesed videod ka Slavjanskist, heisatakse lipp separatistide peakorteri kohale, hoonest tassitakse hulgi relvi välja.

http://obkom.net.ua/news/2014-07-05/2001.shtml

Mõned fotod veel Ukraina Kramatorskist....

http://tvi.ua/new/2014/07/05/nad_kramat ... rapor_foto
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4406
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas PaganHorde »

Rügaja kirjutas:Mis tähendab, et mitte ainult Putin, vaid ka mitmed ninad Läänes on väga huvitatud, et Ukraina niipea ei kosuks... :roll:
Ukraina peaks Poolaga liitu lööma, Poola on üsna ambitsioonikas. Kahepeale saaks neist suurjõud Euroopas juba.
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kuido20 »

PaganHorde kirjutas:
Rügaja kirjutas:Mis tähendab, et mitte ainult Putin, vaid ka mitmed ninad Läänes on väga huvitatud, et Ukraina niipea ei kosuks... :roll:
Ukraina peaks Poolaga liitu lööma, Poola on üsna ambitsioonikas. Kahepeale saaks neist suurjõud Euroopas juba.
Oi-oi kuidas seda uut Ida-Euroopa jõudu Saksamaal ja Prantsusmaal kardetakse.
Merkeli kohta tabav väljend - Euroštepa

(Nella Štepa oli Slovianski linnapea)
https://twitter.com/euromaidan/status/4 ... 1429159936)

tehakse Ukraina poolt praegu täiesti maha (tahtsite meid okupantidega läbi rääkima panna)

Nagu paljud alguses mainisid, ports Euroopa poliitikuid seda sõda üle ei ela ja Venemaal on suurem mäsu alles tulemas.
Peale iga kaotatud sõda on seal valitsejaid vahetatud.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Troll »

PaganHorde kirjutas:Ukraina peaks Poolaga liitu lööma, Poola on üsna ambitsioonikas. Kahepeale saaks neist suurjõud Euroopas juba.
Ja täituks Poola ammune unistus - "Rzecz Pospolita od morža do morža!"
s.o Suur-Poola merest mereni. :D
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kuido20 »

tympsa kirjutas:Krimmi suhtes võib arvamusi olla mitmesuguseid, kuid minu veendumus on üsna kindel, et see jääb de facto Venemaale ja seda väga pikaks ajaks.Võiks lausa kihla vedada selle peale, et nii 5 aasta pärast on seal samasugune Vene võim nagu praegu, ainult pole kihlveokontorit, kes seda betti vastu võtaks 2,0 koefitsiendiga. :idea:

Kõik Ukraina ministri praalimised, et nad hakkavad varsti võiduparaadi pidama Sevastoopolis, on lihtsalt rumal plära.Samahästi võiks Eesti kaitseminister kuulutada, et meie väed hakkavad paraadi pidama Petseris .. no õnneks meil vist niisuguseid inimesi pole.

Asi ikka selles, et olgu muud mis tahes, kohaliku rahva enamuse meelsus on kindlalt venemeelne ja seda kindlamalt kui nad näevad, mismoodi venelased Donbassis peksa saavad.See, et Krimmis on 35 % vähem puhkajaid kui varem ja et põllumajandusele ei jätku kastmisvett, on köki-möki võrreldes sellega kui terved linnad on purustatud ja sajad tuhanded põgenikud kodust lahkunud.Saatuse irooniana võivad krimlased olla tulevikus suuremad Putini toetajad kui mandri-Venemaa valijad.Pealegi, Krimm on nii magus maatükk strateegiliselt, nii oluline Vene impeeriumi jaoks, et seda ei loovuta Putin isegi siis kui ta enda pangakontod/ varifirmad arestitakse.Sõjalise jõuga aga Krimmi vallutama minna ei julge keegi

Ma ei usu ka, et kui olukord Ida-Ukrainas maha rahustatakse,( pole kahtlust, et üsna peagi ja karmide meetoditega ), keegi Läänes üldse hakkab väga kindlameelselt ajama seda joont, et karistame Venemaad veel rohkem Krimmi eest.Isegi USA pole sellest väga huvitatud, nad vajavad Venemaa koostööd nii mitmeski suunas, sealhulgas Iraagi ja Süüria kriisis, Afganistani tuleviku küsimustes jne..

Arvan, et Euroopas saab valdavaks umbes niisugune meeleolu kui see on praegu Itaalias ja Prantsusmaal : me oleme teinud ukrainlaste heaks juba niigi palju,me päästsime nende jaoks Ida-Ukraina, me ei kavatse veel rohkem kannatada, kaotada raha ja töökohti, mida me hädasti vajame.Keegi ei räägi ju tõsiselt sellest, et sundida Osseetia ja Abhaasia tagasi Gruusia võimu alla.Kedagi õieti ei huvita "sanktsioneerida" Armeeniat Karabahhi eest või Türgit Põhja-Küprose eest, mis on väga ammune okupatsioon.Moldova ei saa Dnestriäärset tagasi. jne, jne.

Vahetevahel piiksatatakse sellest mõni väheütlev lause ÜRO jututoas ja sellega piirdubki.
Ukrainia on 40+ miljonilise elanikkonnaga tuuma- ja kosmosetehnolooga riik.
Mitte mõnemiljoniline Gruusia, Moldaavia, Tšetšeenia

Ja Venemaal on peale iga kaotatud sõda valitsejaid vahetatud. Millega on kaasnenud suuremad riikidevahelised vapustused.
Lääne-Euroopal tuleb lähiajal õppida elama ebastabiilses naabruskonnas.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist