425. leht 606-st
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 23 Apr, 2015 16:35
Postitas Tulnukas
Vene uued masinad, mille vastu peaks me relvastuma. Tundub, et venelastele meeldivad ka lääne tankid.
http://www.janes.com/article/50896/new- ... eaks-cover
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 30 Apr, 2015 13:50
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Tankiasjanduse alal tehti siis täna Eestis tõesti ajalugu:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=71366917
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 30 Apr, 2015 15:06
Postitas ribikardin
Kaitseväe juhataja ütles enne laskmisi ajakirjanikele, et peagi kostvad lasud on ajaloolised. Nimelt on need esimesed tankilasud Eesti pinnal peale II Maailmasõda, vahendab venekeelne Delfi.
See titaat siis Eesti Delfist. Kui tõlkes midagi kaduma pole läinud või juurde tekkinud, siis ma mainiksin küll, et see on küll väga kahtlane väide.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 30 Apr, 2015 15:48
Postitas Kapten Trumm
Vene vägede äraviimise hetkeks oli Eestis üle 170 tanki, kes paugutasid Keskpolükal (kui see veel polüka mõõdus oli), kas Kloogal ka (nn Keila tankipolk), ei tea.
Vene tankivägi siin koosnes motolaskurpolkude tankipataljonidest (3tk) ja ühest diviisialluvusega tankipolgust (mis asus minuteada Keilas). Tankipataljonid asusid Tondil.
Õige oleks väide, et tegemist oli esimeste valge ilma tankide paukudega Eestis ja mitte alates WWII, vaid üldse (minuteada lääneliitlastele kuuluvaid tanke Eestis pole käinud).
Küll tundub, et on Eestis nähtud lääneliitlaste toodetud ja nende käes kasutatud tanke, mis figureerisid nt Tehumardi lahingus.
Ei saa salata ka muidugi, et hilisajaloo tundmine (nt meie igihaljas tsiviilkaitse teema) on Eestis üldiselt kehva ja liigub koledat moodi linnalegende, taolist laadi eksimuste vältimiseks on abiks eestikeelne raamat "Võõrväed Eestis". Kuna seal autor loetleb väga täpselt teatud asju (nt lennukikahurite laskemoona), siis võib arvata, et vahest on nende valduses mingi nõuka vägede lahkumist puudutav dokumentatsioon. Vähemalt selline mulje jääb.
Aga ajalooline oli see sündmus kindlasti.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 30 Apr, 2015 19:43
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Lahinglaskmisel osalenud kolm tanki lasid kokku kuuskümmend 120-kaliibrilist mürsku poole kilomeetri kaugusel asunud sihtmärkide pihta. Tankimeeskonnad alustasid tulistamist kaitsepositsioonilt, hävitasid nende liikumist takistanud vastast imiteerivad sihtmärgid ning liikusid edasi järgmistele positsioonidele, jätkates tulistamist juba uute sihtmärkide pihta.
..suht segane ("püüdlik-kandiline") tekst muidugi KV teavitajatelt jälle aga olgu päälegi - ikkagi ajalooline päev täna

Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Mai, 2015 17:20
Postitas Kapten Trumm
Kusjuures kõrbesõjandus hakkab andma väljundeid, mis siin ei pruugi head olla.
Näiteks see kummaline seest juhitav kuulipildujatorn, mis Abramsite torni tekkinud on.
Siinsel maastikul, kus tühjagi näha pole ja võlutoimelised kaamerad väga ei aita, oleks abiks tegelikult korralik vaateväi komandöri luugist+eespoolt varjav soomusluuk ja seniiti suunatav 12,7. Taliibide onnide vastu on muidugi see distantsjuhitav KP äge.
Delfi piltidel paistis, et ühel masinal olid igaks juhuks jäigad pukseerimislülid ka külge pandud, eks see praegu KV kasutuses olev kole soostunud laskeväli (mida me hardalt keskpolügooniks kutsume), kus nad seal paugutavad, jänkidele väga meelitav ei tundunud. Uudistes räägiti ka laskmisest 500 m kaugusele (seal pole ka rohkem ruumi).
Aga tüübid tabasid kenasti ja kõik toimis buenolt.

Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Mai, 2015 21:40
Postitas maksipoiss
Kapten Trumm kirjutas:
Siinsel maastikul, kus tühjagi näha pole ja võlutoimelised kaamerad väga ei aita, oleks abiks tegelikult korralik vaateväi komandöri luugist

Vaesed venelased oma Armataga siis

Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 01 Mai, 2015 21:47
Postitas HeiniR
Trumm, mis jaoks see seestjuhitav 50.cal seal halb on? Kõrval oli ju 7,62mm ka meeskonnale.
2 x 50.cal, millega mõlemaga saab tuld anda 360 kraadi erinevates suundades, ise vastase kergemaid relvi kartmata on siiski päris suur eelis. Remote juhitav peaks olema kergelt ülevõetav ka otse käsitsilaskmisel.
Ise just mõtlesin neile KL meestele, kes neid masinaid õppustel ründama oleks pidanud...ei ole väga lihtne ülesanne.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 04 Mai, 2015 0:34
Postitas negevng
Norralaste 52st tankist uuendatakse 38, maksma läheb see 356 miljonit dollarit.
Mida sellisest lausest järeldada võiks? Leopard 2A4 modifitseerimine Leopard 2A7 tasemele maksab 9.4 miljonit dollarit ehk 8.4 miljonit eurot?
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 06 Mai, 2015 9:46
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Taani on siis (lõpuks) otsustanud oma M113 roomiksoomukite pargi V põlvkonna Piranha ratassoomukite vastu välja vahetada:
http://www.janes.com/article/51105/denm ... rce=Eloqua
Esialgselt hangitakse 206 masinat (ca kolm pataljoni) aga lõplik arv võib tõusta 450-ni - see muuseas näitab ka, kui "kummist" võivad olla tänapäevased (raske)relvastuse diilid (s.t hangitava relvastuse hulk on pidevas muutumises sõltuvalt kiiresti muutuvast majanduslikust ja/või poliitilisest olukorrast

).
Ei ole küll päris tankide teema aga paremat kohta sellise info jaoks hetkel ka pole..
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 06 Mai, 2015 10:23
Postitas Smith
Juhtusin nägema eile Riigikogu otseülekannet.
Mart Helme väitis, et tal on kindlad andmed Šveitsi valmisolekust annetada
meile Leopard 2A4 tankid. Selliseid pakkumisi on siin foorumis varemgi käsitletud.
Kui Helme jutt on tõene , ootan huviga Mikseri vastust antud küsimusele.
http://www.riigikogu.ee/fraktsioonide-t ... -kusimuse/
Koalitsioonileping näeb ette Eestile raskesoomusmanöövri võimekuse (tankid) loomist, aastaks 2022. Kolmas arupärimine uurib, kas ei tuleks seda teha tunduvalt varem, juba sellel ja järgmisel aastal. Kuna EKRE fraktsiooni andmetel on Šveits valmis pakkuma Baltimaadele sisuliselt kohaleveo hinnaga tanke Leopard 2A4, küsitakse kaitseminister Sven Mikserilt, kas Eesti käsitleb seda pakkumist. Riigikogu Riigikaitsekomisjoni liikme Mart Helme üle antud arupärimise kohaselt oleks Eestil võimalik saada vähemalt 40 tanki.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 06 Mai, 2015 11:59
Postitas Taaniel Tina
Minu arvates oleks pidanud hüppama soomlastega ühte paati, kui nad ostsid Hollandist tanke.
Oleks meile ostanud Hollandist näiteks 25 Leo 2A6-te ja siis soomlastelt näiteks 15 Leo 2A4-ja juurde. Oleks olnud 40 tanki koos.
Võib-olla on see loll mõte, aga mina arvan nii.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 06 Mai, 2015 14:19
Postitas Harald Hirmus
Ma ei saa aru kui see info peab paika et pakutakse sis miks ei hangita kasvõi jalaväe väljaõppeks, kui ei ole hetkel vastavat taristut sis ehk saaks teise riigiga kokkuleppele et saaks hoida neid veel kohapeal kuniks meil taristu olemas... Räägitakse et asjakohane on kõigepealt CV selgeks saada ja siis ehk kunagi ka midagi toekamat. Miks ei võiks väljaõpet teha paralleeleselt nii CV-le kui ka LEO.-le kui hetkel on tõesti selline pakkumine laual.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 06 Mai, 2015 16:22
Postitas Walter2
Küll mingi "poliitkorrektne" vabandus leitakse miks (jälle) ei saa - a la stiilis: pole vaja, meid kaitsevad liitlased ja artikkel 5.
Re: Tankid EKV-le?
Postitatud: 06 Mai, 2015 17:46
Postitas Smith
Harald Hirmus kirjutas:Ma ei saa aru kui see info peab paika et pakutakse sis miks ei hangita kasvõi jalaväe väljaõppeks, kui ei ole hetkel vastavat taristut sis ehk saaks teise riigiga kokkuleppele et saaks hoida neid veel kohapeal kuniks meil taristu olemas... Räägitakse et asjakohane on kõigepealt CV selgeks saada ja siis ehk kunagi ka midagi toekamat. Miks ei võiks väljaõpet teha paralleeleselt nii CV-le kui ka LEO.-le kui hetkel on tõesti selline pakkumine laual.
No sisuliselt polnud meil taristut pikka aega ka Mistralitele.
2009 olid relvad käes juba aga esimene "laks" Maarjamaa pinnal tehti alles 2011.
Seni käidi laskmas nii Soomes kui Lätis.
Nii Leo kui Mistrali jaoks on harjutamiseks olemas simulaatorid.
Seega see vabandus ei päde.
Ilmselt "hoolduskulud" , "moderniseerimiskulud", "kaadrikulud" jne.
Üldse tegemist vanarauaga ja DAF-id käivad veel mitu head aastat.