425. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 9:17
Postitas richard
https://www.nikonsmallworld.com/galleries/2021-small-world-in-motion-competition/sars-cov-2-infection-triggering-cell-fusion-and-cell-death-in-bat-brain-cells

48 tunni jooksul iga 10 minuti järel pildistatud kaadrid näitavad SARS-CoV-2 viirust, mis ringlevad nahkhiire ajurakkude vahel. Pärast nakatumist hakkavad nahkhiire rakud naaberrakkudega sulanduma. Rakk lüüsub ja uued viirused vabanevad.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 9:42
Postitas Turist 47
SARS-CoV-2 lambda variant.... https://www.news-medical.net/news/20210 ... tions.aspx
Mutatsioon, mis aitab Deltal levida https://www.nature.com/articles/d41586-021-02275-2
Miks koronaviirus muutub ja mis juhtub edasi https://www.statnews.com/2021/08/20/vir ... ronavirus/

Delta AY3 (delta+) levik moodustab USAs ca. 13 % nakatunutest. Mõnes osariigis 40+%. Esimesed "D+" leiti USAs 4kuud tagasi. https://www.jpost.com/israel-news/covid ... ael-677432

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:19
Postitas siiruviiruline
Kas vaktsineerida on vaja selleks, et enda tervist kaitsta viiruse eest, mida 99.7% põeb läbi nagu iga hooajalise nohu, kõha jne või selleks, et saaks käia teatris, kinos ja surmahirmus vaevluvad kodanikud saaksid ajutise meelerahu?
Või selleks, et mitte koormata tervishoidu(haiglas inimesi coroona tõttu suurusjärgus 0.007%, kogu eelneva nn pandeemia 1.5a aja jooksul üle 8200 ehk ca 0.6%)?
Äkki tuleks kaaluda siis tervishoiu sektori suurendamise, ravi peale, kui coroona on tulnud selleks, et jääda?
Pole kalkuleerinud aga suitsetamine, alkohol ja narkootikumid koormavad meditsiini süsteemi kindlasti kordades rohkem ja seda juba aastakümneid ja seda ka suremuse kohapealt.
Kas maailma parandamine algab oma rahvuskaaslaste represeerimisest?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:33
Postitas richard
siiruviiruline kirjutas:Kas vaktsineerida on vaja selleks, et enda tervist kaitsta viiruse eest, mida 99.7% põeb läbi nagu iga hooajalise nohu, kõha jne või selleks, et saaks käia teatris, kinos ja surmahirmus vaevluvad kodanikud saaksid ajutise meelerahu?
Või selleks, et mitte koormata tervishoidu(haiglas inimesi coroona tõttu suurusjärgus 0.007%, kogu eelneva nn pandeemia 1.5a aja jooksul üle 8200 ehk ca 0.6%)?
Äkki tuleks kaaluda siis tervishoiu sektori suurendamise, ravi peale, kui coroona on tulnud selleks, et jääda?
Pole kalkuleerinud aga suitsetamine, alkohol ja narkootikumid koormavad meditsiini süsteemi kindlasti kordades rohkem ja seda juba aastakümneid ja seda ka suremuse kohapealt.
Kas maailma parandamine algab oma rahvuskaaslaste represeerimisest?


:roll: 139126 haigusjuhtu ning 8342 lõpetatud covid19 haigusjuhtu oleks kokku ikka ca: 6%.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:34
Postitas toomas tyrk
Kapten Trumm kirjutas:
Selle statemendi ekslikkust näitab just vaktsineerimise tempo suve alguses, kui ühtäkki kadusid soovijad, kuigi vaktsiini jätkus.
Vabatahtliku vaktsineerimisega ei ole võimalik saavutada vaktsineerimistaset, mis võimaldab viiruse välja suretada.
See tase ei ületaks 40-50%.


https://www.err.ee/1608314735/eesti-ja- ... rdsustusid

Läti rahvusringhäälingu LSM portaal annab teada, et eelmisel nädalal tehti Lätis 4650 vaktsineerimist, millest sel suvel oli kehvem vaid jaaninädal, kui tehti 4550 vaktsiinisüsti.

Eestis tehti eelmisel nädalal 27 040 vaktsiinisüsti, mis oli kehvim tulemus alates aasta kaheksandast nädalast, kuid Lätist siiski ligi kuus korda parem.


Eestis on juba 40% tase ületatud. Täieliku vaktsineerimise tase läheneb 50%-le. Vähemalt ühekordse vaktsiini on saanud kokku 708 000 inimest, mis on ka üle 50% Eesti elanikkonnast.

Ja mis puutub selle "jõustamise" kaudu probleemide lahendamist, siis mulle tundub see pisut keskaegliku lähenemisena. Ainult et juba siis tekkis neil aeg-ajalt probleeme, et jõustatavad ei saanud aru olukorra seadustajate poolt neile pakutud hüvedest, võtsid oma viglad ja hangud ja läksid seletasid oma arusaama probleemi olemusest. Seadustajad said küll üsna harva isiklikult seda arusaama kogeda, enamasti pidid vaesed jõustajad seda vahendama. Aga jõustatavate arusaam probleemi olemusest viidi ikka kohale.

Vahepeal on ühiskond muidugi edasi arenenud, ja sestap kasutatakse nii ühte kui ka teistpidi kommunikeerimiseks pisut kaasaegsemaid protokolle.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:35
Postitas Kriku
siiruviiruline kirjutas:Kas vaktsineerida on vaja selleks, et enda tervist kaitsta viiruse eest, mida 99.7% põeb läbi nagu iga hooajalise nohu
Kust see arv pärit on? Ise mõtlesid välja?

siiruviiruline kirjutas:Või selleks, et mitte koormata tervishoidu
Kindlasti ka selleks.

siiruviiruline kirjutas:Äkki tuleks kaaluda siis tervishoiu sektori suurendamise, ravi peale, kui coroona on tulnud selleks, et jääda?
Praegu pole ühegi riigi haiglad võimeised teenindama kõiki koroona kontrollimatu leviku korral neisse tulvavaid patsiente. Vaevalt et see meilegi jõukohane on.

siiruviiruline kirjutas:Pole kalkuleerinud aga suitsetamine, alkohol ja narkootikumid koormavad meditsiini süsteemi kindlasti kordades rohkem
Kindlasti mitte. Kopsuvähiga ei tule iga päev intensiivravipatsiente juurde.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:40
Postitas Kriku
toomas tyrk kirjutas:Eestis on juba 40% tase ületatud. Täieliku vaktsineerimise tase läheneb 50%-le. Vähemalt ühekordse vaktsiini on saanud kokku 708 000 inimest, mis on ka üle 50% Eesti elanikkonnast.
Vaja oleks aga vähemalt 80% (korduvalt teemasse postitatud Meritsa jt. avaldused). Kuidas selleni ilma sunnita jõuda?

toomas tyrk kirjutas:Ja mis puutub selle "jõustamise" kaudu probleemide lahendamist, siis mulle tundub see pisut keskaegliku lähenemisena.
Puht huvi pärast, miks keskaegliku, mitte näiteks uusaegliku või antiikaegliku või esiaegliku?

toomas tyrk kirjutas:Vahepeal on ühiskond muidugi edasi arenenud, ja sestap kasutatakse nii ühte kui ka teistpidi kommunikeerimiseks pisut kaasaegsemaid protokolle.
Jõustada tulebki juba kommunikeeritud korraldusi. See käis nii ka keskajal.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:43
Postitas Kilo Tango
Kriku kirjutas:
toomas tyrk kirjutas:Eestis on juba 40% tase ületatud. Täieliku vaktsineerimise tase läheneb 50%-le. Vähemalt ühekordse vaktsiini on saanud kokku 708 000 inimest, mis on ka üle 50% Eesti elanikkonnast.
Vaja oleks aga vähemalt 80% (korduvalt teemasse postitatud Meritsa jt. avaldused). Kuidas selleni ilma sunnita jõuda?

...


Sinna tuleb lisada ka 139 126 inimest ehk ~10% elanikkonnast, kes on haiguse läbi põdenud. Osa neist on muidugi ka vähemalt ühe süsti saanud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:44
Postitas nimetu
Või selleks, et mitte koormata tervishoidu(haiglas inimesi coroona tõttu suurusjärgus 0.007%, kogu eelneva nn pandeemia 1.5a aja jooksul üle 8200 ehk ca 0.6%)?
Äkki tuleks kaaluda siis tervishoiu sektori suurendamise, ravi peale, kui coroona on tulnud selleks, et jääda?

Ma ei tea mis maailmas sa oled vahepeal elanud, kuid kevadel olid haiglad tuugalt täis nakatunutest. Sinu vaimne gümnastika selle statistika kallal ei muuda seda asjaolu. Isegi praegu on juba ca 100 nakatunut hõivamas väärtuslikke haiglakohti, 11 neist kriitilises seisus. Ja tervishoiu sektori suurendamine ei käi sõrmenipsust. Kui käiks, siis oleks seda juba ammu tehtud. Voodeid võid ju juurde tekitada, kuid arste ja õdesid ei jätku ning neid ei ole võimalik paari kuu või isegi aastaga välja õpetada.

Puht huvi pärast, miks keskaegliku, mitte näiteks uusaegliku või antiikaegliku või esiaegliku?

Loomulikult kiputakse naiivselt arvama, et kuna tehnoloogia ja kultuur on ajas kiirelt muutunud, siis on ka inimene radikaalselt teistsugune kui sadu või tuhandeid aastaid tagasi. Praktika on kahjuks teine... ikka needsamad ihad, hirmud jne.

Osa neist on muidugi ka vähemalt ühe süsti saanud.

Need peaks minema täielikult vaktsineeritute statistika alla praegu. Võin muidugi eksida.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:46
Postitas toomas tyrk
Kriku kirjutas:
toomas tyrk kirjutas:Eestis on juba 40% tase ületatud. Täieliku vaktsineerimise tase läheneb 50%-le. Vähemalt ühekordse vaktsiini on saanud kokku 708 000 inimest, mis on ka üle 50% Eesti elanikkonnast.
Vaja oleks aga vähemalt 80% (korduvalt teemasse postitatud Meritsa jt. avaldused). Kuidas selleni ilma sunnita jõuda?

80% elanikkonnast tähendaks sisuliselt 100% vaktsineerimisealistest, mis on saavutamatu tulemus. Ükskõik mis vahenditega.

Aeg-ajalt tulebki leppida, et probleemil ei ole lihtsaid lahendusi. Ei saa sellest covidist jagu ka AINULT vaktsineerimise abil.

Ja keskaegne tundus seepärast, et tundub lihtsalt. Loomulikult võiks ka rääkida vanaajast ja uusajast.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:55
Postitas Kriku
toomas tyrk kirjutas:
Kriku kirjutas:
toomas tyrk kirjutas:Eestis on juba 40% tase ületatud. Täieliku vaktsineerimise tase läheneb 50%-le. Vähemalt ühekordse vaktsiini on saanud kokku 708 000 inimest, mis on ka üle 50% Eesti elanikkonnast.
Vaja oleks aga vähemalt 80% (korduvalt teemasse postitatud Meritsa jt. avaldused). Kuidas selleni ilma sunnita jõuda?

80% elanikkonnast tähendaks sisuliselt 100% vaktsineerimisealistest, mis on saavutamatu tulemus. Ükskõik mis vahenditega.
Odoot, alustame algusest. Keda pead vaktsineerimisealiseks?

toomas tyrk kirjutas:Ja keskaegne tundus seepärast, et tundub lihtsalt. Loomulikult võiks ka rääkida vanaajast ja uusajast.
Ja kaasajal siis enam sundi ei rakendata?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 10:59
Postitas siiruviiruline
Ei kirjutanud haigusjuhtudest mis oli ksf poolt suurusjärkku 130+k.
Vaid siiani haiglas olnud covid patsientidest mis on 8.2+k ehk 0.6%.
Haiglad puupüsti täis situatsioon ei ole miski uus nähtus...google abiga leiab ka aastate tagusi artikleid.
Äkki on siis viimane aeg hakata koolitama välja tervishoiu töötajaid+neid on juba eelnevate aastate jooksul suurusjärgus ka välja rännanud kehva palga tõttu.
Ja kopsuvähk on ainult 1 haigus, mis kaasneb.
Eestis suremus suurusjärgus ca 8k südamevereringkonna haigustesse aastas, mis see % seal võib olla puhtalt alkoholi, tubaka ja narkootikumite tõttu?
Ma ei näe piiranguid sinna sektori..isegi nn pandeemia ajal, kui ehituspoed olid suletud sai alkoholi poes vabalt käia.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 11:03
Postitas toomas tyrk
Kriku kirjutas:Odoot, alustame algusest. Keda pead vaktsineerimisealiseks?


Eestis on praegu vaktsineerimisealised alates 12 eluaastast. Nooremaid ei vaktsineerita. Ja 12-18 aastaseid vaktsineeritakse vaid vanema soovi või nõusoleku korral.

Tänapäeval rakendatakse sundi siiski palju valikulisemalt ning selle sunni rakendamiseks üritatakse enne ikka saada suurema osa ühiskonnast toetus. Enamasti selline sunni rakendamine ei käi "nipsust". Võtab aega.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 11:06
Postitas kuido20
toomas tyrk kirjutas:
Kriku kirjutas:Odoot, alustame algusest. Keda pead vaktsineerimisealiseks?

Tänapäeval rakendatakse sundi siiski palju valikulisemalt ning selle sunni rakendamiseks üritatakse enne ikka saada suurema osa ühiskonnast toetus. Enamasti selline sunni rakendamine ei käi "nipsust". Võtab aega.

Austraalia lõi oma pealinna nädalaks karantiini ühe nakatumise peale, mis on ju vägagi nipsust ettevõtmine
https://www.bbc.com/news/world-australia-58182419

The Australian capital Canberra is going into a snap one-week lockdown after recording its first case of Covid-19 in more than a year.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 23 Aug, 2021 11:11
Postitas richard
30+ aastat tagasi alles vaktsineeriti kohustuslikus korras ja keegi ei kobisenud. Meile tuldi klassi, korduvkasutatav süstlad ainult nõela vahetati. Igaüks sai sutsu. Keegi isegi ei tundnud muret, et elusvaktsiin või vaktsiinid sisaldavad elavhõbedat. Kui kodus ütlesin, et täna koolis süstiti siis ei teinud ema ega isa teist nägugi.

Vahepeal on palju aega mööda läinud, pakutakse puhtaid kõrgtehnoloogilisi vaktsiine mida tuleb säilitada väga madalatel temperatuuridel. Kõik komponendid on avalikud. Kõrvaltoimeid loetakse juba miljoni inimese kohta ja iga juhtum pannakse suure kella külge meedias. Ja inimesed kardavad rohkem kui kunagi varem. Ilmselgelt on internetis ringlev info mõjutanud täna väga palju inimeste otsuseid.

Pilt