432. leht 737-st
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 14:14
Postitas mart2
dm7 kirjutas:Andke andeks, aga see ''iga haigla keldris on laskemoonaladu või staap'' jutt on täielik möga, mida vene trollid usinalt levitavad. Loomulikult ei saa välistada et selliseid asju on olnud, aga kui vaadata kuivõrd intensiivselt ja peaaegu igapäevaselt sellised asjad aset leiavad... Peamine põhjus on vast ikka see, et rindel haavata saanud tuleb kuhugi siiski viia kokkulappimisele ja SAA/Venemaa kasutab seda lihtsalt äärmiselt küüniliselt ära. Lihtne viis kus väiksemale pinnale on piisavalt ''vaenuliku elementi'' kokku mingis perioodiks kuhjatud ning see et antud tegevuse käigus ka hulk tsiviile teise ilma saadetakse on lihtsalt nuusata.
Tegemist on küll Iisraeli näitega, kuid miks sa arvad, et mõlemad pooled Süürias nii ei tee? Seda enam, et Hamasi üksused on Assadi abistamas...
Helsingin Sanomat correspondant admits hamas launched rockets from shifa hospital -
https://www.youtube.com/watch?v=Nu-e5qWXx-k
Another Rocket Launch from Shifa Hospital caught Live -
https://www.youtube.com/watch?v=WSPqxThEkdE
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 14:30
Postitas Martin Peeter
Hezbollah ikka abistab Assadi. Hamas on sunniidid, ega nad ISISest suurt ei erine, aga tegutsevad peamiselt palestiinlaste hulgas, eriti Gaza sektoris. Hamasist Süürias nagu pole kuulda.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 14:31
Postitas Kapten Trumm
Andke andeks, aga see ''iga haigla keldris on laskemoonaladu või staap'' jutt on täielik möga, mida vene trollid usinalt levitavad. Loomulikult ei saa välistada et selliseid asju on olnud, aga kui vaadata kuivõrd intensiivselt ja peaaegu igapäevaselt sellised asjad aset leiavad... Peamine põhjus on vast ikka see, et rindel haavata saanud tuleb kuhugi siiski viia kokkulappimisele ja SAA/Venemaa kasutab seda lihtsalt äärmiselt küüniliselt ära. Lihtne viis kus väiksemale pinnale on piisavalt ''vaenuliku elementi'' kokku mingis perioodiks kuhjatud ning see et antud tegevuse käigus ka hulk tsiviile teise ilma saadetakse on lihtsalt nuusata.
Osa inimesed on vene propa suhtes nii immuunseks muutunud, et peavad iga kaltsupeade twitteri jura kohe automaatselt tõeks.
See, et kaltsupead kasutavad sotsiaalselt tundlikke objekte enda varjamiseks, on kahjuks Iisraeli-Hezbollah jms vastasseisudes ammu teada tõsiasi.
See pole isegi mitte argus, vaid küüniline arvestus - kui vastaspool nüüd selle objekti maatasa teeb, on põhjust CNN kaamera eest laste laipadega vehkida.
Selles kontekstis tuleb säilitada elementaarne kriitikameel ja lasta iga info ikka läbi mitme filtri.
Küll aga tasub haiglate pommitamsest teha omad järeldused sõjas Eesti pärast tsiviilmeditsiiniga arvestamisel. Tegelikult ka igasugu asekantslerite jamajuttudel, et asulate pommitamine on möödanik. Ega ikka ei ole küll.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 14:42
Postitas Kapten Trumm
nimetu kirjutas:Nagu juba ülal mainisin, siis mõlemad on üsna riskantsed variandid, eriti aga MP puhul.
Moekad mürgid on binaarsed, st mürk moodustub kahe komponendi segamisel, eraldi pole eriti ohtlikud. See ongi laskja ohutuse pärast. Segamine toimub peale lasku.
Taolised suhteliselt väikse ulatusega keemiarünnakud võivadki olla tehtud kodutöönduslike laskemoonadega, kus probleemiks on komponentide korralik segamine.
Kodutöönduslikult nii SAA kui ka opositsiooni poolt.
Sellest ka pisikesed kahjustusalad ja osaliste sümptomitega kannatanud. Keemiarelva levitamine on tiba keerukam kui tünn teist pidi keerata, efekti andmiseks peab ta levima ühtlaselt ja teda peab olema vajaminev kontsentratsioon.
Sariini puhul on levitamine veel lihtne (aurustuv vedelik levib ise auruna), aga karmimad agendid on väheaurustuvad ja mõjuvad peamiselt naha kaudu ja püsivad looduses tükk aega ohtlikuna.
Ajakirjas Sõdur on ilmunud hiljuti päris huvitav keemiarelva teemaline artiklisari - selle järgi on venelased teinud ka mingi uue möksi, millele ei reageeri NATO keemiadetektorid ja mis pidi olema veel karmim kui olemasolevad V-ained.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 15:23
Postitas Ukraina
ˇNo sorri mehed, vaid täielik kurt ja pime võib uskuda seda vene iba et pommitati keemjarelva laborit. võtke nende avaldatud uudised järjestusse. algul räägivad üht siis veidi aja möödudes teist ja viimaks tuleb alles selle labori jutt. Kui teadsid mida tegid aja kohe ühte sama juttu. Tüüpiline kurjadegija jut algul räägib üht, siis kui saab aru et keegi ikka teab juba minagi ja on mingid tõendid hakkab rääkima midagi muud, kui aga mõistab et kõik on teada siis ütleb aga vot hoopis nad ise on süüdi ja mina vaid kaitsesin ennast ennetava rünnakuga. Sega las trollid kisavad nad ju peavad palga välja tenima
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 16:39
Postitas dm7
Kapten Trumm kirjutas:
Osa inimesed on vene propa suhtes nii immuunseks muutunud, et peavad iga kaltsupeade twitteri jura kohe automaatselt tõeks.
See, et kaltsupead kasutavad sotsiaalselt tundlikke objekte enda varjamiseks, on kahjuks Iisraeli-Hezbollah jms vastasseisudes ammu teada tõsiasi.
See pole isegi mitte argus, vaid küüniline arvestus - kui vastaspool nüüd selle objekti maatasa teeb, on põhjust CNN kaamera eest laste laipadega vehkida.
Selles kontekstis tuleb säilitada elementaarne kriitikameel ja lasta iga info ikka läbi mitme filtri.
Küll aga tasub haiglate pommitamsest teha omad järeldused sõjas Eesti pärast tsiviilmeditsiiniga arvestamisel. Tegelikult ka igasugu asekantslerite jamajuttudel, et asulate pommitamine on möödanik. Ega ikka ei ole küll.
Ainult et Hezbollah on seekord teisel poolel, tea kas muidugi tasubki sellist nüanssi ära märkida, äkki veel backfire-b kuidagi. Võibolla oleks tasunud peale mu esimest lauset järgnevaid ka siiski lugeda. Nagu öeldud ma ei välista et selliseid asju on tehtud ja tehtakse ka edaspidi, aga sinu väide kipub minema kategooriasse ''iga moslem on ju terrorist''.
Hamas ja Hizbollah vist siinkohal segamini läinud, minu teada on ühed sunniidid ja teised šiidid. Hamas-ist on sõidetud pigem ISIS-e poolele sõdima lausa. Arvestades et suur enamus taolisi pihta saanud hooneid asub sügaval sisemaal kaugel rindejoonest, siis võib haiglahoovist laskmise siiski vist maha kriipsutada. Kui just pole tõesti tegu mingi väga kavala ja läbi mõeldud vandenõuga, sel juhul olen muidugi mina hoopis loll.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 17:04
Postitas Kapten Trumm
Ainult et Hezbollah on seekord teisel poolel, tea kas muidugi tasubki sellist nüanssi ära märkida, äkki veel backfire-b kuidagi. Võibolla oleks tasunud peale mu esimest lauset järgnevaid ka siiski lugeda. Nagu öeldud ma ei välista et selliseid asju on tehtud ja tehtakse ka edaspidi, aga sinu väide kipub minema kategooriasse ''iga moslem on ju terrorist''.
Niipalju kui uurinud olen:
Vastaspoolel on valdavalt sunniidid (kes moodustavad Süüria rahvastikust lõviosa), sunniidi ja islami äärmuslase vahel kisub tükati häguseks. Ka ISIS on sunni organisatsioon.
Iraagis oli koalitsioonil suurimaid probleeme just sunni aladel, kus kohalikud vabadusvõitlejad ei põrganud tagasi kuskil turul paarsada tsivilisti oma "püha asja" nimel looja karja saata.
Niinimetatud sunni kolmnurk kui meenutada. Shia ja kurdi aladel ei toimunud sellega võrreldes suurt midagi. Seejuures sunni araablasi oli Iraagis umbes 20% ja nad hoidsid koalitsiooni seal kõik see 10 aastat tagajalgadel.
Iraagis saadi see hästi selgeks - kus sunniidid, seal ka terror. Ka shiad teevad terrorit, aga sunnid on lihtsalt kõvemad tegijad.
Hezbollah sõdib SAA ja vene poolel ka osalt seepärast, et nad on shiad ja seal saab sõdida sunniitide vastu.
Teisalt muidugi ka seepärast, et Süüria ja Venemaa on nende põhiline relvastumise allikas.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 17:50
Postitas Aixc
mart2 kirjutas:dm7 kirjutas:Andke andeks, aga see ''iga haigla keldris on laskemoonaladu või staap'' jutt on täielik möga, mida vene trollid usinalt levitavad. Loomulikult ei saa välistada et selliseid asju on olnud, aga kui vaadata kuivõrd intensiivselt ja peaaegu igapäevaselt sellised asjad aset leiavad... Peamine põhjus on vast ikka see, et rindel haavata saanud tuleb kuhugi siiski viia kokkulappimisele ja SAA/Venemaa kasutab seda lihtsalt äärmiselt küüniliselt ära. Lihtne viis kus väiksemale pinnale on piisavalt ''vaenuliku elementi'' kokku mingis perioodiks kuhjatud ning see et antud tegevuse käigus ka hulk tsiviile teise ilma saadetakse on lihtsalt nuusata.
Tegemist on küll Iisraeli näitega, kuid miks sa arvad, et mõlemad pooled Süürias nii ei tee? Seda enam, et Hamasi üksused on Assadi abistamas...
Helsingin Sanomat correspondant admits hamas launched rockets from shifa hospital -
https://www.youtube.com/watch?v=Nu-e5qWXx-k
Another Rocket Launch from Shifa Hospital caught Live -
https://www.youtube.com/watch?v=WSPqxThEkdE
Siinkohal viide ka Iraagile, koos CENTCOM,i pressiteatega. Täismöga see tundlike tsiviilobjektide kasutamise jutt kaltsakate poolt vast ei ole, küll aga usun seda, et venelastel on suhtkoht savi sellest, mida või keda pommitada.
http://www.longwarjournal.org/archives/ ... school.php
ISIL is known to use facilities such as mosques, hospitals, and schools, which are protected under the rules of international law as weapons storage facilities, fighting positions, and bases for its terrorist operations. We have seen this tactic used in ever greater numbers as the Iraqi Security Forces successfully push further into Mosul.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 18:01
Postitas eloscuro
Kapten Trumm kirjutas:Shia ja kurdi aladel ei toimunud sellega võrreldes suurt midagi. Seejuures sunni araablasi oli Iraagis umbes 20% ja nad hoidsid koalitsiooni seal kõik see 10
Päris nii mustvalge see nüüd ka pole. Soovitan tutvuda kolonel James Steele nimelise härra ettevõtmisega ning šiiade-sunnide teineteise vastu mängimisega. Šiitide paramilitaaride tegevus oli lihtsalt "seadustatud". Saavutati, mida poliitikutele kodus vaja: kiireid tulemusi ja edulugusid, pärast meid tulgu või veeuputus. Usuviha söed saadi tuha all tugevalt hõõguma.
Lõpuks 2007. aastal USA lisavägede toomine (troop surge) rahustas sunnid maha ning saavutati edu isegi kohalike hõimude kaasamisel. Paraku - niikui paberil olukord enamvähem lubas, kuulutasid "rahutuvid" välja USA sõdurite kojutoomise, jättes sunnid jälle šiiade meelevalda.
Teisalt võib öelda, et usulahkude vägivaldne ühisajalugu Iraagis on palju pikem kui 2004-2017. Kes alustas, kellel õigus jne.. on vastuseta küsimused. Võibolla on põhjus lihtlabane verejanu, mida mõlemal poolel üle ning usk vaid ettekääne. Erilist sümpaatiat ei ärata sealmaal keegi.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 18:26
Postitas Martin Peeter
USA suursaadik ÜRO-s lendaski venelastele turja. Ilmselt ei soovi nad venelaste sellealast kauplemismängu vastu võtta, ehkki tõenäoliselt püüti neid sinna tõmmata.
http://syria.liveuamap.com/en/2017/5-ap ... ed-nations
Väike ähvardus siiski otsa:
http://syria.liveuamap.com/en/2017/5-ap ... -are-times
USA reaktsioon on tugevnenud vastavalt piltide ilmumisele ja ei jäta mingit kahtlust, et nad on üsna veendunud, et Assad on süüdi keemiarünnakus. Samas ei ole kõlanud, et Assad peab lahkuma. Seega kokkuvõttes jääb see kõik vaid valjuhäälseks sõnamulinaks.
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 9669935108
ERR on täna tasemel:
http://www.err.ee/588311/uro-julgeoleku ... s-valitsus
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 18:41
Postitas mart2
Vabandan eksitava kiirustamise eest. HAMAS saab oma toetuse Moslemi Vennaskonna poolt ja selle tõttu on Assadiga riius ning toetab mässulisi. Koostöö oli aastaid varem, kui nende peakorter asus veel Süürias.
Oma varajasemas kommentaaris pidasin eelkõige silmas Hamasi käitumist tsiviilobjektide kasutamisel varjena.
Veel kord vabandan.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 19:12
Postitas huvitun
Keskmine mees on Ivan Sidorenko pseudonüümi all tegutsev vene ajakirjanik. Pilt olla tehtud Palmiras 2016 ühes Assadi sõjaväelastega. Lingi sisu eemaldatud
https://twitter.com/IvanSidorenko1/stat ... 447092736
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 20:36
Postitas Hukatus
Peade otsast lõikamine on seal maal kõikide osapoolte poolt täiesti tavaline. Ka valitsusvägede võitlejate poolt.
https://justpaste.it/tfxl Seda küll ilmselt juba surnud vastastelt.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 21:02
Postitas clarus
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 05 Apr, 2017 22:03
Postitas Ukraina
Vist hakkavad aru saama UAS uus valitsus, et kelega ja kuidas asju ajada.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=77799020