www.militaar.net

Kapten Trumm kirjutas: ↑03 Jaan, 2024 9:59 ... S-300 ja S-400 puhul pole venelased pidanud vajalikuks (või ei suutnud) luua spetsiaalset antiballistilist raketti, mis nende Kinzallide ja Iskanderite puhul on Patrioti enamvähem ainus eelis. Antud, reaalselt operatsioonivõimeline rakett ilmus Patriotile 2000ndate alguses ja omas tunduvalt suuremat TBM-ide hävitamiskindlust kui Lahesõja aegsed...
Igatahes tänaseks on lõviosa UKR ÕT võitudest saadud siiski S-300 ja Buki abil, seejuures NSVL aegsete mudelitega, mis asetab selle tehnika natuke teise valgusesse, võrreldes sellega, kus see Süüria sõja ajal oli.

1) S-300 ja Buk-e on olnud Ukrainal ikka palju rohkem kasutada kui Patriot-e.
2) isegi tunnistad, et venelastel pole vajalikke rakette.
3) ukrainlased on seadmeid moderniseerinud peale 1991 aastat!
3) kompleksi võimet hinnatakse siiski (suhtarvulise) efektiivsuse järgi, mitte üksikute parameetrite kohaselt. Ei panda kõrvuti ainult radarite nägemisulatusi või vaadata Patrioti patarei vs. 3 Buki patareid ...

Tähelepanu juhtimiseks, mitte edasi vaidlemiseks...

Justkui tellitult selline tähelepanek:

https://twitter.com/MinuteofZombie/stat ... 3685479828

Tundub et Kindžalli lõppkiirus pigem ikka ei ületa Mach 2-egi.

This is probably the best proof that Kinzhal is not a particularly special ballistic missile.

Estimates based on the height of the buildings suggests an approximate closing height in this video of ~ 1770 ft closed over approx 1s, which suggests a closure velocity of about Mach 1.6

This could certainly be off by as much as 10-20%, so let’s say roughly Mach 1.25 - 1.9

Again, not hypersonic in descent.

It’s illuminated because the TPS is burning off, which is happening because the missile *was* hypersonic not long before it reached this part of its trajectory and as it descends, the air gets thicker, it decelerates and the TPS OML remains hotter than its temperature of ablation. It just doesn’t cool fast enough to stop ablating even though it’s barely still supersonic. It’s all about the total thermal load of the flight.

This is part of why PAC-3 has not found it especially difficult to intercept Kinzhal other than under saturation conditions. The PAC-3 interceptors close around Mach 3.5, so they’re more sufficiently fast to hit them with a little bit of cross range.

Don’t forget, radar sees the MIG-31K take flight, Patriot radar picks up Kinzhal pretty far away, it doesn’t close as fast as they say, so it’s just a matter of fire control waiting for the intercept time to correspond with the firing time. Kinzhal may have countermeasures, and may execute some late mid-course maneuver, but generally speaking it’s not an especially novel threat.

I mean don’t forget, MIM-104 can maneuver too. I don’t know where anyone got the idea that maneuverability is some kind of AD silver bullet. These things can steer damn well, they aren’t dumb fire rockets.

TBM-ide tõrje peamine trikk on tema trajektoori jälgimine. Aerodünaamiliste märkide avastamiseks mõeldud radarid ei näe kõrgemale kui 30 km, Iskander näiteks käib seal 50-60 km kõrgusel ära. Ehk siis radar näeb enamasti kiirendusfaasi, siis mingil hetkel rakett kaob ja ilmub mõne minuti pärast radarile juba terminaalses faasis, kust avastamise ja tabamuse vahele jääb ehk mingi 30 sekundit ehk läheb kole kiireks. Eesti vs Luuga raketibrigaad puhul väga tõenäoline asjade käik.

Juutidel on vastav radar loodud (mis "vaatab" kõrgemale). Võimalus trajektoori jälgida kogu ulatuses ja selle edasist kulgemist prognoosida muudab raketi tõrje palju tõhusamaks, sest sa suudad tõrjeraketid sinna 25-30 km peale aegsasti telle saata, mitte viimasel hetkel rabistada.

Kuna TBM-id "tulevad alla" üldjuhul koos korpusega, st selle mõõt on küllalt suur, siis on ta õnneks mõnemeetrise lainepikkusga edukalt jälgitav. Eraldi lõhkepeadega läheb asi kõvasti keerulisemaks, kuid õnneks Iskander ja Tocka-U seda veel ei mõista. Siis on sihtmärk palju väiksem, palju kiirem (see plekist kest enam kiiruse arendamist ei takista) ja ilmselt võib juba vajada väiksema lainepikkusega (st väiksemate sihtmärkide jaoks mõeldud) radareid.

Paistab selline asi olevat umbes harjumispärase kaugmaaradari mõõtu, kuid tunduvalt kallim (siin räägitakse 83M USD tükist). Selline peaks Eestis kah olemas olema, kui need IRIS-ed ka rakette mõistavad tabada.
https://en.wikipedia.org/wiki/EL/M-2080_Green_Pine

Don’t forget, radar sees the MIG-31K take flight, Patriot radar picks up Kinzhal pretty far away, it doesn’t close as fast as they say, so it’s just a matter of fire control waiting for the intercept time to correspond with the firing time. Kinzhal may have countermeasures, and may execute some late mid-course maneuver, but generally speaking it’s not an especially novel threat.

Ega nii lihtne see ka pole - et kaugmaaradarid üldiselt üle 500 km väga ei näe, kuna rakett ise lendab 500 km, siis ei pruugi see MiG üldse nähtavale ilmudagi - kui see pole raketi kauguse pärast otseselt vajalik. See 500 km radaritel ei tule mitte niiväga võimsusest, vaid sellest, et pole mõtet rohkem õhku kütta - 500 km kaugusel on alumine horisont juba 10+ km kõrgusel, kus lennuvägi harva lendab. Ehk ei näe nagunii suurt midagi.

Ukraina mereväe kamikaze droon hävitas/vigastas Vene raketipaati "Ivanovets". https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 3896579234

Video
https://x.com/gloooud/status/1753009126685208949?s=46

wk2 kirjutas: ↑01 Veebr, 2024 13:04 Ukraina mereväe kamikaze droon hävitas/vigastas Vene raketipaati "Ivanovets". https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 3896579234

Praeguse info järgi tänaöine pauk. Video järgi oleks vist õigem öelda, et võeti 4-5 drooni poolt kahvlisse ja lajatati vee alla oma "Moskvat" ja A-50-t otsima.

No nende videode põhjal ei saa orkid isegi mingit jura ajama hakkata, et laev sai kahjustada vms.
Super töö ukrainlaste poolt.

Saturn kirjutas: ↑01 Veebr, 2024 13:21 No nende videode põhjal ei saa orkid isegi mingit jura ajama hakkata, et laev sai kahjustada vms.
Super töö ukrainlaste poolt.

Millal enne orke miski video on huvitanud ?

Ohsa püha müristus. Selle klipi viimaste sekundite põhjal võiks öelda, et 1) auk keres oli korralik ning lähenemas oli veel üks droon 2) laev oli juba veidike kreenis. Ilmselt omal jõul enam sadamasse ei käruta?

OhYeah kirjutas: ↑01 Veebr, 2024 13:46 Ohsa püha müristus. Selle klipi viimaste sekundite põhjal võiks öelda, et 1) auk keres oli korralik ning lähenemas oli veel üks droon 2) laev oli juba veidike kreenis. Ilmselt omal jõul enam sadamasse ei käruta?

Ta juba oma sadamas moskva juures

Saturn kirjutas: ↑01 Veebr, 2024 13:21 No nende videode põhjal ei saa orkid isegi mingit jura ajama hakkata, et laev sai kahjustada vms.
Super töö ukrainlaste poolt.

OhYeah kirjutas: ↑01 Veebr, 2024 13:46 Ohsa püha müristus. Selle klipi viimaste sekundite põhjal võiks öelda, et 1) auk keres oli korralik ning lähenemas oli veel üks droon 2) laev oli juba veidike kreenis. Ilmselt omal jõul enam sadamasse ei käruta?

OhYeah

See miski päris pisike laev vist?

Saturn kirjutas: ↑01 Veebr, 2024 13:21 ...

Tass teatab, et värvivad üle ja läheb tagasi teenistusse

Venemaa suurendab allveelaevade arvu Mustal merel https://twitter.com/BNONews/status/1753013968342282304

Peeter kirjutas: ↑01 Veebr, 2024 13:18

wk2 kirjutas: ↑01 Veebr, 2024 13:04 Ukraina mereväe kamikaze droon hävitas/vigastas Vene raketipaati "Ivanovets". https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 3896579234

Praeguse info järgi tänaöine pauk. Video järgi oleks vist õigem öelda, et võeti 4-5 drooni poolt kahvlisse ja lajatati vee alla oma "Moskvat" ja A-50-t otsima.

ак стало известно, экипаж российского корабля в течение длительного времени пытался отразить атаку огнем из штатного вооружения. Однако численный перевес был на украинской стороне. На судне произошла детонация ракет «Москит», возник крупный пожар. В результате катер затонул. Информации о судьбе экипажа российского ракетного катера пока нет. Не исключено, что морякам удалось заблаговременно покинуть горящее судно.

Ehk siis tehti kambakas ja laskemoon plahvatas