www.militaar.net

Kapten Trumm kirjutas:Mina vaatan huviga, et millal taipab Eesti riik, et nende "Nashistide" vastu tuleks kasutada Mossadi meetodeid, tsiviliseeritud kombel jääb sellistel õigust veel ülegi.

Mossadistidel on oluline roll juutide negatiivse renomee kujundamises. Samas on juutidel maailmas selline võim, et neil on ükskõik, mida neist arvatakse. Nemad saavad seda endale lubada, meie ilmselt mitte.

Kui meie valitsus käituks nii, nagu Kapten Trumm siin provokatiivselt soovitab, kaotaksime selle moraalse üleoleku, mis meil praegu on, vähemasti meie liitlaste silmis.

Aga kuni meie riigis püsib jäme ots eestlaste käes, ei maksa kaptentrummidel ja teistel foobiate ülespuhujatel meie sellisele "taibukusele" loota. Tülinorimine pole meie ampluaa.

Kapral Karu kirjutas:...

Kui meie valitsus käituks nii, nagu Kapten Trumm siin provokatiivselt soovitab, kaotaksime selle moraalse üleoleku, mis meil praegu on, vähemasti meie liitlaste silmis.

Aga kuni meie riigis püsib jäme ots eestlaste käes, ei maksa kaptentrummidel ja teistel foobiate ülespuhujatel meie sellisele "taibukusele" loota. Tülinorimine pole meie ampluaa.

Olen minagi seda meelt, et tüli pole mõtet norida!

Olgem orjameelsed, siis ehk ei tule keegi meid kiusama ja ka kõik "sõbrad" vast mõtlevad meist hästi ja peavad lugu!

Täpselt nii, nagu praeguse EV algusaastatel meie riigi "piiril"
valves olnud Kodukaitsjatel nende Suur Juht käskinud toimida:

Mitte mingil juhul OMON'i või teiste rünnakutele vastu hakata!
Istuge maha ja hoidke käest kinni! (Laulge isamaalisi laule!)
Kui peksma hakatakse, las peksavad - küll tüdinevad ja minema lähevad!

Seega - ei midagi uut siin päikese all...

ProPatria

Olen minagi seda meelt, et tüli pole mõtet norida!

Nõus, kahe käega poolt!

Ja kui üks silm välja torgatakse, näita näpuga teise silma peale

terv
o

araterl kirjutas:Lihtsalt väikese vahemärkusena, et minu väga subjektiivse arvamuse järgi oli enamus et mitte öelda kõik nn kübersõdalusest täiesti stiihiliselt eskaleerunud tavakodanike initsiatiivil püsiv protsess. Estoncõ fašistõ osutus arvutihuvilistele noormeestele atraktiivseks eneseteostusvormiks, mõni võib-olla saigi üldse DDoS-i olemusest ja töövahenditest esimest korda teada seoses selle rünnakuga.

Venemaal ei toimu praegu enam suurt midagi välispoliitilisel suunal ilma kremli nõusolekuta. Kremli ja Nashi side on ju teada? Nashi side aktsioonidega on teada (vähemalt on möönatud seda). Järelikult on ka Kremli side aktsioonidega olemas? Või vaatame meiegi riigiduuma meeste eeskujul üksteisele üllatunult otsa - mnjaa, rõhutud rahvas tõusis üles, nagu omal ajal Jüriööl?

Minu väga subjektiivse arvamuse kohaselt (paluks mitte isiklikult võtta) kisub asi vägisi õigustuseks "toimus fashistide rõhutud rahva spontaanne ülestõus". Tühjagi! Aktsiooni dirigeeritus ja dirigeerimise koht on siililegi praegu selge.

Mis puutub Mossadi näidet, siis tehakse jälle vägivaldne konteksti vahetus. Juutide maine on üks külg. On ka teine ja mitte vähem tähtis külg - palju sellise tegevusega on ära hoitud. Arvan, et suuresti tänu Mossadi tegevusele ei saanud Iisrael nt 1986 aasta paiku tuumarelva maitsta (Saddamil oli võimekus tabada ballistiliste rakettidega Iisraeli siis juba olemas - ja mingit raketikaitset tollal polnud). Kõigepealt hakkasid kaduma tuumateadlased, õhku lendama laod (kus seisid komponendid) ja lõpuks, kui kogu maailm istus lihtsalt käed rüpes ja prantslased/venelased avalikult toetasid Saddami tuumaplaani ja IAF valmistus pommitama, selgitati ka välja see, mis päev pole "objektil" inimesi ja millal hakkab reaktor tööle - et ära hoida tarbetuid ohvreid ja tuumareostust. Kas Eesti peaks luure seisukohalt analoogses olukorras käituma samamoodi või ootama, kuni talle pähe lajatatakse?

See on küll spekulatsioon, aga kui poleks toimunud pidevat klaperjahti ja terroristide ninameeste tasalülitamist, kui palju pomme ja kaaperdatud lennukeid oleks siis olnud? Enamik pommimehi elas kardetavasti pidevas hirmus oma eksistentsi pärast.

Kui isamaa saatus on kaalul, ei tohiks kohkuda ka sellistest meetoditest. Kui keegi hakkab näiteks regulaarselt korraldama pommiplahvatusi Ida-Virumaal ja lõhkeaine tuleb üle piiri Semgali märtribrigaadilt Slantsõs, siis ei tohiks tagasi põrgata ka võimalusest selle brigaadi staap õhku lasta? Või peaksime saatma noote ja ootama järgmist pauku? Praegu ei räägita ju teise riigi, vaid teatud organisatsioonide mõjutamisest?

Kuskil mingite arvutihäkkerite nottimine on muidugi utreering, selleks on pehmemad meetodid. Näiteks organisatsiooni diskrediteerimine sellega, et mõni liige jääb piiril vahele narkoveoga vms.

Ei ürita foobiaid külvata, aga arvan, et riik kui ka osa siinkirjutajaid on ida pool toimuva suhtes liiga sinisilmsed. Isegi peale esimeste aktsioonide tegemist.

Kpt Trumm, britid, prantslased ja juudid võtsid üheskoos 1958. aastal Suessi kanali oma valdusesse. Sõjaliselt oli tegemist suurepärase operatsiooniga. Üsna kiiresti pidid nad sealt jänkide "soovitusel" lahkuma, sest poliitiliselt oli tegemist täiesti vastuvõetamatu sammuga. See, kui nüüd Eesti hakkaks tegelema mingisuguste tapmistega piiri taga oleks igasugune proportsioonide ületamine ning selliste sammudega kaotaks me usaldusväärsust oma liitlaste silmis, kes meid seni on kenasti kaitsnud. Tegemist oleks täiesti vastuvõetamatu sammuga. Ühesõnaga, Eesti võidaks sellise tegevusega tühise lahingu, kuid on suur oht kaotada sõda.

Juutide saatuse ja supersõjamasina kohta soovitan lugeda artiklit 1967. aasta sõja kohta "Israel's wasted victory".

http://www.economist.com/opinion/displa ... id=9225670

OK, ma küsin lihtsad küsimused

Kas riikliku julgeoleku seisukohalt on Eestile vajalik

1. Omada ülevaadet riigivaenulike nii välis- kui kodumaal asuvate organisatsioonide tegevusest, seal liikuvast infost, sh kompromaadist?

2. Omada võimekust segada ja saboteerida riigi vastu suunatud (kuid mitte otseselt sõjalisi) ründeid? Omada võimekust diskrediteerida vaenulikke organisatsioone?

Loomulikult on minupoolne liialdus koksata maha häkkereid.

Samas - levivad siin jälle defetsionistlikud meeleolud "meile on kõige targem mitte midagi teha, oodata lääneliitlaste heakskiitu, mitte ennast kaitsta - muidu diskrediteerime ennast". Kuidagi 1939 järgi ei lõhna jälle või? Vahest oleks aeg laevapileteid broneerima hakata?

Kapten Trumm kirjutas: Kui isamaa saatus on kaalul, ei tohiks kohkuda ka sellistest meetoditest. Kui keegi hakkab näiteks regulaarselt korraldama pommiplahvatusi Ida-Virumaal ja lõhkeaine tuleb üle piiri Semgali märtribrigaadilt Slantsõs, siis ei tohiks tagasi põrgata ka võimalusest selle brigaadi staap õhku lasta?

Ju siis ikka pole asjad veel nii kaugel. Nagu vene keeles öeldakse -- "žõraff dlinnei, jemu vidnei" (kaelkirjak on pikem, näeb kaugemale). Eks meie valitsus ka midagi ümbritsevast maailmast teab, ja kui muud üle ei jää, küllap kasutatakse ka selliseid meetodeid.

Praegu aga oleks see ilmselt liig, vastupidi, midagi sellist äsjaste sündmuste stsenaristid meilt ootavadki. Vašistide "mossadeerimine" oleks samaväärne sõjaväe saatmisega vandaalide vastu.

Tegelikult jäid tsiviliseeritud vahendid "pronkssündmuste" ajal praktiliselt kasutamata, nii et nendegi rakendamisel on meil veel palju arenguruumi.

Näiteks korraldas Mart Laar "dozornikutele" ühe "ajalootunni". Just selliste sammudega oleks tulnud alustada, mitte liimide-böhmide provokatsioonidega (ei oska neid asju teisiti nimetada, sest minu teada ei ole venekeelsed sovjetimeelsed tunginud oma punalippudega meie rahvuslikele üritustele, ja isegi kui oleks, ei pea meie laskuma nende tasemele).

Teine näide: Kus olid meie riigikogu ja valitsuse kuldsuud sel päeval, kui rahvamass pronkssõduri ümber kogunes ja politseinikke mõnitas, prahiga pildus jne?

Isegi see õnnetu telk, mille kohta ma sain juhuslikult lugeda venekeelsest Delfist, et selle püstitamine olevat miski rahvusvaheline nõue, isegi see telk oleks ju võinud olla väiksem, vaid matmiskohal, et rahvas oleks näinud, et "nende Aljoša" on alles ja puutumata.

Üldiselt on viirusekirjutajad ja rämpspostitajad viimastel aastatel hakanud tihedat koostööd tegema - ühed hõivavad masinaid ja koondavad neid kontrollitavatesse rühmadesse, teised jälle ostavad selliste arvutiparvede teenuseid.
Samad grupid korraldavad ka katusepakkumist on-line äridele. See käib umbes nii, et ühel päeval saab näiteks on-line kasiino elektronkirja, kus teatatakse, et "Teie firma on tänasest nüüd meie kaitse all, aga kulude katmiseks tuleks paarkümmend tuhat üle kanda sinna ja sinna." Kui ei maksta, siis tehakse rünnak, võetakse server maha ja äri omanik hakkab oma kahjusid ja saamata jäänud tulusid kokku arvama. Eksperdid arvavad, et umbes iga kolmas ettevõte ka maksab, sest nii on odavam.
Siiani on suuremad parved millega siis äriettevõtetele rünnakuid korraldatakse koosnenud umbes paarikümnest kuni sajast tuhandest masinast
Nagu on selgunud ründas tipphetkedel meie võrkusid umbes miljon zombistunud arvutit ja see tähendab seda, et need masinad renditi rahvusvahelistelt häkkerite gruppidelt ja selleks pidi keegi ka raha kulutama.
Sellised ründed on suhteliselt hästi jälgitavad ja kui mingil kindlal kellaajal lisandub hetkega paarsada tuhat ründajat, siis on välistatud see, et need on spontaansed vabatahtlikud ja on selge, et need masinad käivitati programselt seda tööd tegema.
Nii et osad ründed tulid vabatahtlikelt, kes pidasid oma patriootiliseks kohuseks meid rünnata ja said oma instruktsioonid mõnelt avalikult foorumi leheküljelt ning osa maksti kellegi poolt kinni ja pidid tulema seega tellimustööna.

http://www.eweek.com/article2/0,1895,2060235,00.asp
http://www.wired.com/wired/archive/14.11/botnet.html

Nagu on selgunud ründas tipphetkedel meie võrkusid umbes miljon zombistunud arvutit ja see tähendab seda, et need masinad renditi rahvusvahelistelt häkkerite gruppidelt ja selleks pidi keegi ka raha kulutama.
...
Nii et osad ründed tulid vabatahtlikelt, kes pidasid oma patriootiliseks kohuseks meid rünnata ja said oma instruktsioonid mõnelt avalikult foorumi leheküljelt ning osa maksti kellegi poolt kinni ja pidid tulema seega tellimustööna.

Mul ei ole midagi selle vastu kui keegi koordineeris ja maksis selle pulli eest aga viimatise ründe puhul piisab ka vabatahtlikkusest, stiihilisusest ja mõnekümnest kuni mõnesajast oma botneti omavast häkkerist ja selliseid Venemaal jagub.

Probleem selle kõige taga vene valitsuse/eriteenistuse karvase käe nägemise taga on see, et sõltumata sellest kes on süüdi ja kes meid toetab-kiidab tuleb selle vastu võidelda ja igasugune süüdlaste otsing ning õlalepatsutuste nautlemine vähendab valvsust probleemiga tegelemisel.

Tegelikult oleme me selliste rünnete ees hetkel kaitsetud, sest välisliikluse sulgemine ei ole küberkaitse samamoodi nagu giljotiin pole kõõmaravi.

Ausalt öelda jätab suht külmaks, kes konkreetselt Venemaa küberründe taga on. Igal juhul toimub see Venemaa praeguse poliitika tulemina ja järelikult vastutavad nad selle nagu ka saatkonna blokeerimise eest. Eesti kasutab ainuõiget teed süüdistades selles Venemaa võimutasandit. Venemaaga saabki ainult nii rääkida kasutades ta enda poliitilisi võtteid. Autoritaarsed riigid on ju alati olnud osavad ära kasutama demokraatia nõrku külgi. Järeleandlikusega või leplikusega saavutada suhete paranemist Venemaaga oleks suht lootusetu. Seal on tänaseks tavakodaniku väärtushinnangud nii paigast ära keeratud, et nad kiidaks heaks ka kõige radikaalsemad meetmed Eesti vastu.

Tasub silmas pidada, et Venemaal eksisteerib mõiste "rahvaalgatus" vaid siis, kui see on Kremli huvides ja heaks kiidetud. Muul juhul pole seal mingeid "algatusi", meenutage kasvõi Politskovskajat või Litvinenkot.

Kui keegi hakkab midagi "algatama" viisil, mis segab Kremli välispoliitikat, siis nende saatuseks on OMON, türm, Mendelejevi tabel jne.

Mida sa ometi räägid, kpt. Trumm! Kuidas võib pidada Venemaad ebademokraatlikuks riigiks, kui tema president on selline "absoluutne ja puhas demokraat":

«ШПИГЕЛЬ»: Господин Президент, бывший Федеральный канцлер Герхард Шредер назвал Вас "демократом чистой воды". Считаете ли Вы себя таковым?

В.ПУТИН: (С м е е т с я.) Являюсь ли я "демократом чистой воды"? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке - ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Я про постсоветское пространство вообще уже не говорю. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение Конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем.

Euroopa Liidu esikorruptant Schröder peabki oma leivaisa kiitma.

Analysis: Russian Gov't Not Behind Estonia DDOS Attacks
Jeremy Kirk

http://www.webshopper.com/article/id,13 ... ticle.html

Uudistest on kuulda, et nashistid ründavad taas, kolm peeti kinni Tallinnas (neist kaks naist) ning kolm saadeti piiril tagasi.