suusasaatan kirjutas:Fucs kirjutas:Täna on VF kaotuste statistikas ära toodud eraldi ka bojevikkude kaotused + nendega seonduv (joonisin punasega alla)
Huvi pärast küsin, et kust need hukkute raportid pärinevad? Vene eriteenistused vaatavad lihtsalt kuude kaupa pealt, kuidas info lekib ja tee mitte midagi, et leket kõrvaldada?
See "Oleg Jartšuk" on pinnuks silmas nii "siin kui sealpool rindejoont".
Küll seetõttu, et kirjutised on venevastased, küll seetõttu, et kasutab väidetavalt kellegi teise infi ja andmeid lubaküsimata, ning meelevaldselt ja moondades-valetades.
Arvamusi temast on seinast seina.
Oleks kummaline, kui see nii ei oleks, vaadates tema populaarsust ja tsiteeritust.
Kuna tema andmed või "andmed" (ei võta siinkohal voli hinnangut anda) on suht massiliselt kasutust leidvad UKR meedias, foorumites jms, ning teda tsiteeritakse ohtralt, siis on muidugi hea küsimus: "Vene eriteenistused vaatavad lihtsalt kuude kaupa pealt, kuidas info lekib ja tee mitte midagi, et leket kõrvaldada?". Seda enam, et väidetavalt on igasugused internetiuurijad juba ammuilma välja selgitanud ka selle nime taha varjuva tegeliku isiku koos täieliku nime, sünniaja, töökoha, huvide, harjumuste, meiliaadressite, telefoninumbrite ja koduse aadressiga. Kui kodanik vegeteeriks vaikselt oma blogis ja tema üllitised ei leiaks nii laia kasutust ega kõlapinda, siis võiks ju arvata, et "las üks hull kirjutab mis pähe tuleb, sest nagunii keegi seda ei loe ja nagunii keegi seda ei usu" ja sellest lähtuvalt ka oleks seletatav teatud instantside ja ametkondade huvipuudus tema isiku ja internetis publitseeritava kohta.
Kuna aga kodanik on suutnud internetis juba väga pikka aega "laineid lüüa", siis kahtlustan, et tema tegelik isik on siiani siiski üheselt selgusetu ja infokanalid ning andmebaasid (kui seal esitatav on tõene) segased ja tuvastamata. Kindlasti on veel teooriaid ja vaatenurki teemale.
Mida sellise kodanikuga peale hakata, kui tema postitused on tülikad (või kui on isegi lausvale, siis vaieldamatult ühe poole moraali tõstvad ja teise poole moraali alandavad, mis tähendab, et tema tegevus ei ole ka lausvaletades aksepteeritav ühele konflikti osapoolele) ?
Esimene asi muidugi on kodaniku tegeliku isiku väljaselgitamine ja tema tegevuse peatamine kas füüsiliselt 8kui on võimalik teda kätte saada), elektrooniliselt (häkkidakäkkida tema internetivõimekus - hävitada/sulgeda/muuta kasutuskõlbmatuks tema blogi jms), ähvardades ja hävitades tema julguse edasi tegutseda, või kui ühtegi eelpool loetletud varianti ei ole võimalik kasutada (nt. selle pärast, et puuduvad pädevad andmed isiku kohta ja/või isik on pädevalt turvatud nii füüsiliselt kui elektrooniliselt ja/või isku taga peitub hoopis mõni organisatsioon), siis naeruvääristada teda ja "tõestada ära", et kodaniku üllitised on BS ning täieli jama.
Viimane on kõige lihtsam relv kasutada igas olukorras.
Jääb muidugi ka võimalus, et kodaniku üllitiste taga on nt. FSB karvane käsi ja desinfo (või siis lausvalede/lauslolluste) jagamisega üritatakse midagi kindlat saavutada. Viimase versiooni toetuseks vähemalt minul mõte ei liigu üheski heas suunas, et milline see (salajane)eesmärk võiks olla ja mida sellega saavutada üritataks.
"Oleg jartšuk" (täisnimega Олег Борисович Ярчук) on muidu ka üks kirjanduslik väljamõeldud persoon
Andrei Butorini triloogias "Põhi" («Север»)
Ja "Jartšuk" pidavat lisaks olema/tähendama vene folklooris "võlukoera" (волшебный пёс)
Ярчук — некая собака, якобы да вроде бы из украинских преданий, про которую в сети пишут: "Ярчук — собака, у которой будто бы во рту волчий зуб, а под шкурою скрыты две змеи-гадюки, она чует черта и наносит ведьмам неисцелимые раны".
http://www.bestiary.us/forum/bestii-semejstva-sobachih
"Inform Napalm" grusiinlasest ajakirjaniku Irakli Komaxidze (Ираклий Комахидзе) arvates on tegemist "Kremli trolliga", kes kasutab Komaxidze avaldatud andmeid InformNapalmis VF vägede kohta Ukrainas + "sünkroniseerib" (kohandab/vahetab infi) oma andmeid "Gruz200" organisatsiooni liidri Elena Vassiljevaga. Viimase tegevuse on Irakli Komaxidze seadnud samuti kahtluse alla (õigem oleks öelda, et süüdistab otse valede levitamises). Irakli Komaxidze väitel kasutab ka Vassiljeva just tema poolt InformNapalmis avaldatud andmeid ja tuletab nendest mingi oma jama ehk desinfo.
Veelgi enam, Vassiljeva nime all esineb väidetavalt terve meeskond/grupp (целая команда). Lõpuks jõuab Komaxidze oma arutlustes järelduseni, et "Oleg jartšuk"-il ja "Elena Vassiljeva"-l on üks "peremees", kes seda kõike juhib ja see peremees asub n.ö. "Kremlis".
https://www.facebook.com/irakli.komaxid ... 7136683535
Elena Vassiljeva blogi siis ka, et oleks kõik ilusasti esindatud ja kirjas siin:
http://www.evasiljeva.ru/search/label/% ... 0%BE%D0%B9
Ja Elena Vassiljeva vastus Irakli Komaxidze süüdistustele on siin, kus proua toob ära ka mõned allikad, millele tema väited toetusid:
http://www.evasiljeva.ru/2014/11/blog-post_14.html#more
Livejournal blogija nimega "tiropolk" (Kodanik nimega "Чёрные рясы, золотые погоны." Arhangelskist

) on viinud läbi n.ö. "internetiuuringu" teemal, et "kes siis on Oleg jartšuk??".
Kuna uuring või "uuring" on suht pikk ja aeganõudev, siis pole aega seda kõike samm-samm haaval üle kontrollida ja kodanik "tripolk" blogis esitatud aruande õigsus on hetkel minu jaoks sama tõene kui Oleg jartšuki blogis esitatu. Tegemist võib olla nii Jartšuki naeruvääristamise ürituse, kui tõese uurimisega.
http://tiropolk.livejournal.com/1243751.html
Selle uuringu või "uuringu" aktiivse levitamisega tegelejaid on veel
Juuser "tenevou" ("На теневой стороне")
http://tenevou.livejournal.com/683.html
+ lisaks korjatud infi siis väidetavast blogijast "Oleg Jartšuk"
http://tenevou.livejournal.com/829.html
Veel samal teemal Webcachest (füüsiliselt seda lehte enam online ei eksisteeri)
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=ee
Teine Livejournal blogija "twower" ("Денис Мокрушин" VF ajakirja «Национальная оборона» korrespondent) presenteerib meile UKR peastaabi aruannet, mis aruande järgi peaks baseeruma UKR luure andmetele, kuid oleks justkui üks-ühele võetud Oleg Jartšuki blogist.
Mulle on vähe usutav, et UKR peastaap esitaks avalikult kellegi "Jartšuki" andmeid UKR luure andmete pähe.
Küll aga sobib blogis antud esitlusviis hästi vastupropaks ja UKR peastaabi naeruvääristamiseks.
http://twower.livejournal.com/1504385.html
Samal teemal SinuTuubi video
endiselt UKR kodanikult Анатолий Шарий, kes elab (poliitiline varjupaik, tagaotsitav Ukrainas) Leedus, kellel on muuhulgas isiklik "kana kitkuda" nii Vassiljevaga kui UKR riigiga ja kellel on veebileht nimega "ПРАВДИНФОРМ"
Autor jõuab järeldusele, et tegemist on " ??? erioperatsiooniga UKR peastaabi ja UKR meedia vastu"
Avaldati 7. dets 2014
https://www.youtube.com/watch?v=dbhvVQNTj9o
Ja tema teine video samal teemal
Avaldati 17. veebr 2015
https://www.youtube.com/watch?v=GfZlAfNzRjs
Selliseid lehti, kus on teemaks "Oleg Jartšuk" ja teda maatasa materdatakse/naeruvääristatakse, on netis palju.
Kõik nad (või siis enamus neist, mille läbi kolasin) on n.ö. "VF juurtega".
Tähendab, teema on teatud ringkondadele silma hakanud ja võetakse vaevaks seda kommenteerida laiemalt ja tihedamalt, kui ainult mõni üksik säuts sellel teemal kusagil nurga taga (tekib huvitav küsimus, et kas king pigistab?).
Juuser "prolebalex" (head nimed on ka kõigil Livejournalis seda teemat ajavatel juuseritel: tenevou, twower, prolebalex, moilefer, putnik, manjonga, izbulmugib, nipaterdia jne - seda niisama vahemärkusena

)
http://prolebalex.livejournal.com/189631.html
Juuser "putnik1"
http://putnik1.livejournal.com/3786801.html
Juuser "moilefer"
http://moilefer.livejournal.com/271073.html
Juuser "izbulmugib"
http://izbulmugib.livejournal.com/171397.html
Juuser "nipaterdia"
http://nipaterdia.livejournal.com/125933.html
http://258dzm.livejournal.com/40075.html
http://www.ddtor.com/2015/01/michael-shigorin.html
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1 ... raine.html
http://svpressa.ru/war21/article/107064/
http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=13456
http://manjonga.livejournal.com/266722.html
jne jne jne
Samal ajal on huvitav jälgida, et UKR poolel kasutavad "Oleg Jartšuki" andmeid või siis vähemalt viitavad talle jätkuvalt isegi sellised, kuidas nüüd üteldagi, autoriteetsemad? UKR veebilehed. Kasvõi näiteks Tõmtšuki "kontori" häälekandja «Информационное Сопротивление».
http://sprotyv.info/ru/news/11592-poter ... tymi-i-200
Mind huvitab, miks ei ole neil kellelgi tekkinud samasuguseid küsimusi, nagu nn. "VF poolehoidjatel" ja miks ei ole nad jõudnud samadele järeldustele? Miks nad neid andmeid kasutavad ja neile jätkuvalt viitavad?
Huvitav küsimus.
Selgeks vaidlemist ja konsensusele jõudmist vajab lisaks see, et kummaga meil siis ikkagi tegemist on, kas UKR ajupesu või Kremli trolliga? Või hoopis-tükis siiki FSB/GRU jne vms agentuuri "erioperatsiooniga" ? UKR eriteenistuste/SBU jne vms "erioperatsiooniga" ? Või on tegemist lihtsalt ühe süüdimatu tähelepanu vajava lollikesega, kellel pole mingit pistmist ei UKR ega VF "eriteenistuste" ega "huvigruppidega"?
Fakt on see, et kui juhtumisi ka need andmed on tõesed, või vähemalt tõelähedased, siis mitte keegi nende allikat ei avalikusta (nagu ka blogija või "blogija" tõelist isikut). Seda ärme loodagi. Seepärast on väidete tõestamine, või tõestatuks tunnistamine ainuüksi selle varal, kas allikat või allikaid on avalikustatud, määratud antud teemas kohe alguses ebaõnnestumisele.
Lõpetuseks siis küsiksin üle lugupeetud kaasfoorumlastelt, et kas on mõtet mul ka edaspidi neid teateid siia riputada, või tunnistame need valeteadeteks ja lõpetame nende avaldamise siin? Omalt poolt teen siis edaspidi nii, nagu rahvas tahab.
..kui näed probleemi, saada priva.. lahendus tuleb kiire
(by Borja)