47. leht 165-st

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 20:21
Postitas Lemet
Mu meelest on lihtne paar (pääste)veokit keset rada parkida kui radarile ilmub mitu ilma transponderiteta ja kooskõlastamata lennuplaaniga lennukit Venemaalt.
Kui rahvusvahelises koridoris tavapärasel marsruudil lendavad Il-76 annavad eetrisse "Mayday" ja teatavad kõik korraga kütusega seotud mootoriprobleemidest(aga see on täiesti realistlik stsenaarium, kui meenutada hiljaaegseid ridamisi probleeme strateegidel ja transpordilennukitel koos avariide ja katastroofidega) ning paluvad erakorralist maandumist, ei hakka keegi midagi rajale ette veeretama. Teiseks- kuivõrd ettevõttes Tallinna Lennujaam lojaalsuskontrolliga tegeletakse? Mäletatavasti veeretati siin vaid veidi aega sellise küsimise peale ühes teises firmas pallikesi näppude vahel ja selge vastus jäigi saamata...
1) Kui Eesti territooriumile siseneb 3-4 Il-76, siis lähevad neile kohe Ämarist vastu hävitajad.
Kaua võtab Il-76 allatulek "po afganski" aega? Kui kiirelt õhuturve maast lahti saab? Kas tsiviilvärvides transporterit, mis väidetavalt tehnilise rikke käes vaevleb, ikka lambist alla tulistama hakatakse.
Kujutad sa ette mis PR probleem see oleks Vovale? Sada surnud dessantnikut ja 100 vangi,
Mitte mingisugune. Kui sealt on asi otsustatud käsile võtta. Milline PR probleem oli Putjale näiteks äraeksinud dessantlased, uppunud Kursk, mahasalatud GRU ohvitserid või Ukraina rahvasaadiku üle kohtupidamine ja tema kinnipanek aastakümneteks? PR on viimane, mis sel seltskonnal seedehäireid tekitab. Seda enam, et kuvandil enam allapoole laskuda kuhugi pole.
Mitte et ma Tallinnasse tormamist väga usuksin, märksa kasulikum ja ohutum oleks neil Narva kallal nikerdada. Vene elanikkond, elektrijaamad, kiire toimetamisevõimalus, Eesti Vabariigi suht kesine esindatus etc, etc.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 21:12
Postitas Martin Herem
See, et Sveitsis ÕT ja TT relvi kodusel hoiul pole, ei tähenda, et see oleks võimatu või teostamatu. Keegi ei keela Eestil siin teenäitaja rollis olla, kelle tegemisi välismaalt suu ammuli vaatamas käiakse :wink:
Rootsis nendes betoonpunkrites üle maa olid minuteada AT-4 ja Kusti ka sees. Mingites motojõukude sõdades ka kasutati. Mis muide peale kuritarvitamise võimaluse tõendab ka seda, et süsteem töötas - kellel vaja, sai kätte ja oskas ka kasutada.
Ma saan aru kui seda räägib keegi, kes on päris võhik aga ...
Kuule Trumm, selline möla on vastutustundetu või arulage. Mõtle veel korra:
Kes müüks meile ÕT või TT relvi, kui teaks, et me need kodanikele laiali jagame? Vastus: Minu arvates mitte keegi peale Kulibini! aga tõenäoliselt ka mitte tema.
Mis juhtuks siis, kui me tänased ÕT relvad kodanikele koju jagaksime? Vastus: Ma isegi ei julge pakkuda.
Ja kui Rootsi punkritest relvade pättide kätte jõudmine, näitab süsteemi "töötamist" ... siis olen mina kuu tagumiselt küljelt. Kas meie puhul sobiks see, kui näiteks MTÜ Eesti Vanemad need sealt kätte saaks ... ja paugutaks ka?
Jääb tõesti mulje, et staaž foorumis, annab täiendavaid õigusi lapsuste ajamiseks. Miks muidu jääb see kõik "lapstegelaste vahimehe" tähelepanuta :)
Võiks Narva silla mineerimist kaaluda. Külm sõda ju käib. Kasvõi Kevadtormi raames seda proovida ja hiljem jättagi ...
- III koht!

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 21:49
Postitas Fucs
No need lennukid, Afgaani stiilis tsiviilvärvides jne, ei lenda ju lihtsalt niisama lambist ühel päeval üle piiri rahulikult Tallinna peale, et siis hakata "nagu täiesti reaalselt juhtuda võiks" hädamaandumist paluma. Ja siin kõik vahivad näpp suus, et vaata jah lendavad näed, aga on ju tsiviilvärvides ja transpondritega ja... las lendavad.

Läheb sürriks kätte ära see teema siin. :twisted:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 22:10
Postitas Chupacabra
paharet kirjutas:
Senikaua kui me mere poolt kaitstud pole või mõnda liitlaste laevastiku Tallinnas pole varustatakse neid dessantnike mere kaudu ja kui vaja tuuakse vägesid laevadega juurde.
Siis poleks tegemist enam üllatusrünnakuga. Aga ma paneks Patarei vanglasse või sinnakanti ühe Sergei seisma ja olen üpris kindel et ükski juurdeveolaev kaini ei jõua. Milan ja Javelin kärab kah laeva vastu.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 22:16
Postitas Lemet
Täpselt sama sürrealistlik olid eraldusmärkideta militaarid Krimmis või Girkin Slavjanskis.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 22:24
Postitas Chupacabra
[quote="Lemet"][/quote]

Vene tehnika maailmas võrdset mitteomavat kvaliteeti teavad kõik aga seda muinasjuttu et 3-4 Il-76 lähevad korraga rikki ja nõuavad maandumisluba ei usu vist keegi, rääkimata Ämari poistest või keegi Saksamaal NATO juhtimiskeskuses. Ja jällegi - mida sa teed 200 dessantnikuga Tallinnas, kui juurdevedu pole?

Õhuturve tõuseb Ämarist üles 24/7 loetud minutite jookusul. Ega meil pole siin mingi Šveits, et sõjaväe lennukid lendavad tööpäeviti 9-17.

Seda, mida zombistatud venemaalased arvavad sajast surnud dessantnikust ei huvita kedagi. Küll aga huvitab meid ja Putinit, mida sellest arvavad NATO kindralid, Merkel, Obama ja paar tüüpi veel lääne pool.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 22:27
Postitas Markko
Lemet kirjutas:
Teiseks- kuivõrd ettevõttes Tallinna Lennujaam lojaalsuskontrolliga tegeletakse? Mäletatavasti veeretati siin vaid veidi aega sellise küsimise peale ühes teises firmas pallikesi näppude vahel ja selge vastus jäigi saamata...
Ma ei tea, kas just lojaalsuskontrolliks seda nimetada, kuid lõviosale Tallinna lennujaamas toimetavatele isikutele, sh kõiksugu logistikafirmad, tehakse taustakontrolle

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 22:47
Postitas Lemet
Nagu täheldatud- juurdeveo jaoks on näiteks Muuga sadam. Ja kas võtab keegi riski keelduda maandumisluba andmast? Kellel on niipalju mune, et paljalt kahtluse alusel tulistada alla pealt 200 inimesega pardal hädasignaale andvad lennukid?

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 22:51
Postitas Lemet
Markko, mida tähendab see väljend "taustakontroll"? Ilmselt seda, kas inimesel on olnud kriminaalkaristusi, maksehäireid, kas ta järsku mitte viis korda päevas kompassi ei kasuta(sedagi vast heal juhul uuemal ajal), kas ta üle oma võimete ei ela. Mida veel?

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 23:01
Postitas Chupacabra
Lemet kirjutas:Nagu täheldatud- juurdeveo jaoks on näiteks Muuga sadam. Ja kas võtab keegi riski keelduda maandumisluba andmast? Kellel on niipalju mune, et paljalt kahtluse alusel tulistada alla pealt 200 inimesega pardal hädasignaale andvad lennukid?
Selleks et teha sadam juurdeveolaevadele turvaliseks peab sillapea olema kohe alguses min 5km lai ja 2km sügav (hiljem palju suurem). Selleks vajalikku resurssi esimese laevatäiega ära ei too. Teine laev ei ole enam üllatusrünnak. Ja mida nad seal Muugal vallutavad? Võtavad aedlinna ära. Nii jubedalt kui see ka kõlab, siis riik selle peale kokku ei kuku. Ärme praegu sellest isegi räägi, et sa hindad Vene meredessantvõimekust natuke üle.

Oletame, et esimese pettusega toovad 200 dessantnikut Tallinna lennujaama. Vahva. Mis nad teevad seal? Kaua vastu peavad? Järgmisi lennukeid enam läbi ei lasta ja hakataksegi alla laskma. Või arvad et lastakse ka teine ja kolmas ja neljas ja viies laine läbi - kõik lennukid katki, teatavad "mayday" ja muudkui maanudvad?

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 23:13
Postitas Mamba
On üks asi mida me kipume vastase käitumist ennustades valesti hindama.
See on Loogika.
Venelastel pole seda olnud aegade algusest peale, selle pärast meil ongi ettearvamatu naaber.
Kui tsaar tahab et 200 dessantniku peab surema Tallinnas siis nii peab minema, teda ei huvita kas see on loogiline.
Ja nii paljude asjadega.
Jõge tagurpidi voolama panna on palju raskem aga ka seda on seal maal tehtud......
Meie otsime igal pool loogikat ja mõtet, neile on see teisejärguline küsimus.
Selles olukorras on meie jaoks ainuõige lahendus 24/7 valmis olla.
Kui kaua, seda ei tea mitte keegi.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 23:28
Postitas Lemet
Just. Ratsionaalsusega pole venelase juures midagi peale hakata. Ja mis meredessandi võimekust puudutab- kas tõesti pole venelastel enam ühtki kaubalaeva jäänud. Ja maailmas pole enam ühtegi prahtida?

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 23:32
Postitas davidsoniharald
Lemet kirjutas:Markko, mida tähendab see väljend "taustakontroll"? Ilmselt seda, kas inimesel on olnud kriminaalkaristusi, maksehäireid, kas ta järsku mitte viis korda päevas kompassi ei kasuta(sedagi vast heal juhul uuemal ajal), kas ta üle oma võimete ei ela. Mida veel?
See taustakontroll on päris karm, loed ette kõik patud ja registrid, elukohad ja organisatsioonid. Kõik käib kontrollist läbi ja ära ei tasu midagi unustada. Tegemist ikkagi piiritsooniga.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 23:33
Postitas Chupacabra
Ahh, jutt läheb mölaks. Aitab praeguseks.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 10 Mär, 2016 23:36
Postitas Lemet
Mmm...ja uuritakse suhtumist VF toimetamisse? Ilma võimaluseta end sedasorti skriinimisest läbi valetada? Huvitav, mil kombel... :roll: Eriti kui ma tahan end sealt läbi luisata ja näiteks lennuvälja lumelükkajaks saada. Ja kui mul muid patte peale suure sümpaatia VVP toimetamiste vastu hingel pole...