Mis Ukrainas toimub? vol.3

[kuido20]

Sotsiaalmeedias kirjutab, et venelaste rünnaku eesmärk oli läbi murda Uglegorskist Debaltsevosse minev tee E50 aga jõuti hoopis linna. Lahingud linnas käivad, hommik on targem. UKR paras hetk teha läbimurre Altšeevskisse (nagu Kasjanov soovitas)

https://www.facebook.com/ahmenid/posts/393454800822883
DNR/LNR peaks nüüd juba tõsisem omainimeste puudus käes olema.

[kaur3]

Intervjuu Ilovaiskis vangi langenud Ukraina vabatahtlikuga. Oli huvitav lugemine. Kui Fucs ja teised on juba postitanud, siis andke teada ja raputan siin omaette tuhka pähe

http://theins.ru/politika/2722

[Kriku]

Kell 21:30

Ukraina armee ei ole ümber piiratud, lahing käib:
http://www.novayagazeta.ru/society/67067.html

[richard]

Uudised erinevatelt kanalitest Uglegorskist (ТРК (Ukraina), Интер (Ukraina), LifiNEws (Vene), Россия 1 (Vene)).

https://www.youtube.com/watch?v=6RdLdW7-qsE

[kuido20]

Uudised erinevatelt kanalitest Uglegorskist (ТРК (Ukraina), Интер (Ukraina), LifiNEws (Vene), Россия 1 (Vene)).

https://www.youtube.com/watch?v=6RdLdW7-qsE

Selle mehe analüüsi järgi on Uglegorsk läinud.
http://conflictreport.info/2015/01/30/t ... uhlehirsk/

[võhik]

Kaugelttuuriv - tõi Uglegorski lahingute mastaaabiks Narva linna. Tegelikult mahub mitu Uglegorskit Narvasse. U. läbimõõtudeks on sisuliselt - põhjast lõunasse 2 km ja läänest itta 2 (3) km - seega nagu oleks tegemist pindalalt Paide või Sillamäe linnaga.

Koti suurus siis - Oletagem, et Taliinn on veel Eesti käes - aga Nõmme lääneosas ja Lasnamäe idaosas juba vaenulikud väed - ja kui siis liikuda Ülemistelt Tartu suunas - siis pea Kose juures vainlased vastas. Ja Tallinn -Tartu maanteest 10 km sinna ja teisele poole oleks ka veel Eesti käes.

Et siis selline kotike - pole ju palju - et kaugustest tümitada maanteed - või miksmittte - kuskil soodsas kohas maanteele jõuda, seda läbilõigates (Uglegorskist Debaltsevosse vähem kui 10 km-t).

Ülimalt habras värk - vist?

......
Muuseas - Ilovaisk väga palju suurem (veidike suurem) linn Uglegorskist pindalaliselt ei olnud. Kui nüüd Donbassi pataljoni mehed tõesti Uglegorskisse saadetud, siis on neil ühtteist võrrelda (neil - kes Ilovaiskist pääsesid). Ja kui jamaks läheks, siis õnneks taganemistee suurele maale olnuks 2-3 korda lühem, kui Ilovaiski koti puhul - samas - seal oli see läände - hargnemisteid otsida hoopis laiemalt.

[soul]

https://www.facebook.com/mikled/posts/759134590830615

Линия Углегорск - Дебальцево - Вергулевка. Наши раздают всем, чем богаты. А богатые всем. В темноте даже видно раскаленные стволы. Здесь разве что авиации нет. Все остальное работает. Сегодня-завтра - решающие. Это пока все, что можно говорить. Но есть один вывод. Если после 30-31 января Порошенко не сделает кадровых выводов в ГШ и не отдаст команду топить террористов в их крови, ничего кроме отвратительной и вонючей позора для Украины история не запомнит.
P.S. В секторе "А" все спокойно. Оккупанты ждут гумконвой - стрелять нечем. А наши сидят и смотрят на них. Команды тушить нет.

[Gripen]

Üks venemaalt pärit DNR "bojevik" räägib kuidas Novorussias meediale teatrit tehakse.
http://youtu.be/CKfWiVrcsPA

[Kriku]

Selle mehe analüüsi järgi on Uglegorsk läinud.
http://conflictreport.info/2015/01/30/t ... uhlehirsk/

Tugitoolikindral... Mõni päev tagasi kuulutas, et Debaltsevo langemine pole päevade ega nädalate küsimus, kuid kuude kaupa ei suudeta seda platsdarmi enam hoida. Uglogorskist ei rääkinud minu mälu mööda midagi. Nüüd kuulutab, et kui Ugologorsk langeb (või on langenud), kontrollivad mardikad teed Debaltsevesse ja sealsed UA üksused võivad sama hästi kohe pillid kotti pakkida.

Igaüks siit foorumist võiks sellist kägu ajada.

[Yks]

Väidetavalt surnud sepakad ja paar nende pihtas-põhjas tanki Ugelgorskist. +18 paluks ja muidugi omal vastutusel.

https://www.upload.ee/image/4493849/uglegorsk2.jpg
https://www.upload.ee/image/4493851/uglegorsk3.jpg
https://www.upload.ee/image/4493853/ulgehorsk1.jpg

[kuido20]

Hea, kui UKR ei tormaks ummisjalu Uglegorski tagasi võtma, manööverdamisruumi vähe ja suured järved piiravad.
Debaltsevo väärtus on muidugi Lugansk-Donetsk otsetee, aga kui ressurssi ei ole, siis paar silda õhku lasta ja Debaltsevost tulla Svitlodarski positsioonidele. Põletatud maa taktika, võtku soomlased autoriteediks.
Debaltsevo on end vastase kurnamisega ammendunud kui nüüd UKR kuskilt suuremamahulist pealetungi ei suuda ette võtta siis au pärast Uglegorsk tagasi võtta on Donetski lennujaam 2

[Martin Peeter]

Tugitoolikindral... Mõni päev tagasi kuulutas, et Debaltsevo langemine pole päevade ega nädalate küsimus, kuid kuude kaupa ei suudeta seda platsdarmi enam hoida. Uglogorskist ei rääkinud minu mälu mööda midagi. Nüüd kuulutab, et kui Ugologorsk langeb (või on langenud), kontrollivad mardikad teed Debaltsevesse ja sealsed UA üksused võivad sama hästi kohe pillid kotti pakkida.

Igaüks siit foorumist võiks sellist kägu ajada.

Tegelikult on terrod vbl 3 km edasi liikunud. Debaltseve "elutee" oli enne 10 km ja on praegu 7 km kaugusel. Oli ka nende kaudtule ulatuses enne ja on nüüd. Ma ei tea mingit antud kontekstis olulist relvaliiki, mille puhul sellisest distantsi vähenemisest mingi oluline eelis tekiks. Aga rahutuks teeb hoopis U passiivne taktika, mis võib muidugi olla teatavatest poliitilistest kaalutlustest kantud. Terrod koondavad kogu oma soomusjõu sinna ühte punkti ja tekitavad võimsa lokaalse ülekaalu samal ajal, kui Ukrainal oleks suurepärane võimalus samasugune ülekaal kuhugi mujale tekitada ja mõnd terrodele olulist positsiooni ohustada. Aga ikka Minsk, Minsk, Minsk...
Kui praegu välja kuulutatud internetivaikus peaks homme lõppema, siis oleme targemad. Midagi on teoksil, aga eelmine kord tähistas selline infovaikus DLUT kaotust.

[Yks]

Ma arvan, et Ugelgorski lahingu võidab see, kelle ei saa laskemoon ja kütus ennem otsa. Juhul kui mõlemad osapooled otsustavad muidugi üksteist jätkuvalt tümitada ja mitte taktikalistel kaalutlustel tagasi tõmbuda ennem kui ühel osapoolel millegiga enam lasta või sõita pole. Peale seda võid sa ükskõik kui kõva mees olla aga...

Laseks nüüd meestel seal rahus toimetada. Mõlemapoolne retoorika on selline tore...retoorika ainult. Kusjuures seinast seina. Parem las pildid räägivad iseenese eest. Aga eks ta varem või hiljem selgub, et kes võitis, millise hinnaga ja mis edasi.

Ideaalis muidugi ootaks, et pea 100 000 meheline suurus, kellel raudagi ikka väga massiliselt kasutada, suudab korraldada midagi ise, haarates initsiatiivi ja sundides vastasele peale tegevust, milleks too on vähem valmis. Muidu tundub kuidagi koomiline (kui ei oleks nii traagiline), et lahing ühe asustatud punkti kontekstis, kus on hõivatud kogu sõjateatri mõttes ikka mikroskoopiline kogus mehi ja rauda, nagu peakski midagi otsustama... 18.sajandil elame või?

[Martään]

Mitte paanitseda. See pole mõni terminalihoone seal, vaid seal on kõvasti kaitstavat pinda.
Juhul kui tagalatoetus suudetakse kotti ära korraldada, siis võivad mehed ümberpiiratult ka võidelda. Neid on küllalt suur üksus, mis peaks toime tulema.
Sellel kõigel peaks muidugi mõte ja eesmärk olema. Niisama mainesäästmiskampaaniat ei ole mõtet teha, aga Delbatsevo on strateegiliselt oluline maastikupunkt, mida on kasulik hoida. Kasu nr. 2 on võimalus kaitselahingutega vastast verest tühjaks lasta, sest täiesti kindlalt hakkavad gängarid hooletult peale tungima. Kasu nr. 3 on võimalus väljaspool asetsevatel jõududel hoopis kolmanda koha pealt vastasele kiil sisse lüüa.

Kui ülalolev Ukrainal üle jõu käib või plaanis pole, alles siis peab koti lahti tegema ja mehed välja toimetama.

Martin Peeter: 10km-lt 7km peale lähenedes muutub kaudtuli täpsemaks. D30 max laskekaugus on 15 km, seega soovituslik efektiivne 10 km, lisaks vajalik sügavus eesliinist.

[Q]

Kas ukrainlaste jõud on siis tõesti nii otsakorral, et ühtegi tõsiseltvõetavat rünnakut ei toimugi. Taganetakse samm- sammult, õnneks võideldes. Seda Debeltsevo kottivõtmise ohtu ennustati juba ammu. Piisav aeg, et kaitseliinid välja ehitada. Praegu võiks ju üritada näiteks Novokalinkovo poolt Korsuni suunas rünnata, et ise vastane kotti võtta või vähemalt seda imiteerida. Raudteed ja maanteed on seal kenasti olemas ja nii saaks ka soomuse kiiresti kohale ja pärast minema. Vist palju soovitud!
Pole eriti optimistlik see ukrainlaste olukord. Motivatsiooni tõstmiseks on vaja ka edu rindel, mitte maksta iga purulastud masina eest. Eks nad teavad ise paremini oma rahakoti suurust ja seda mille eest sõdur sõdib. Tulemustasu oleks saanud ka ilma suurema kisata maksta. Vene propagandale on see kindlasti järjekordne kont hambusse.