Mis Ukrainas toimub? vol.2

[metroo]

Humanitaarkoridori avamine Ilovaiski kotist on kaks tundi edasi lükatud. Piirav Vene väeosa ei olnud seni mingit infot saanud.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/0 ... 8101.shtml

[Gripen]

Edit 4. Ei puuduta pataljoni Donbas, aga väidetavalt on sepad täna 4 Ukraina lennukit alla toonud
http://www.ntv.ru/novosti/1203877/

29.08. hommikul peale lahingülesande täitmist, mille käigus hävitati novorusside tehnikat ja elavjõudu lasti venelaste poolt seniit raketiga alla UKR lennuk SU-25. Piloot katapulteerus ja on toimetatud turvalisse kohta.

Novorusside teade neljast alla lastud UKR lennukist ei vasta tõele teatas ATO pressikeskus
Распространенная террористами информация о 4-х сбитых самолетах ВСУ не соответствует действительности и является ложью кремлевской пропаганды, сообщает Пресс-центр АТО.
http://infoua.biz/novosti/108350

[MMX]

Lääne-Euroopa riigid end Venemaa vastu tema sõnul vajadusel kaitsta ei suuda.

Oot, oot, mida erukindral ütleb? See ju tähendaks et NATO;st pole kasu. Lääne-Euroopa riigid on ju NATO, va USA. Ega kindral Laaneots nii pessimistlik saa olla? Või ei saa mina aru?

See, mida Laaneots ütles, on üldteada. Ta jättis ainult lisamata "ilma USA abita".

[ruger]

Lääne-Euroopa riigid end Venemaa vastu tema sõnul vajadusel kaitsta ei suuda.

Oot, oot, mida erukindral ütleb? See ju tähendaks et NATO;st pole kasu. Lääne-Euroopa riigid on ju NATO, va USA. Ega kindral Laaneots nii pessimistlik saa olla? Või ei saa mina aru?

NATO pole ainult Lääne-Euroopa. Aga see näitab Euroopa võimekust üldiselt. Lääne-Euroopa all mõeldakse ikka Itaaliat-Saksamaad, Prantsusmaad(ka suured sõbrad Venemaaga) ja teisi riike, kes on vähendanud oma sõjavägesid väga kriitilise piirini. Jäänud on politseimissioonideks sobivad üksused, keda lahingutegevuspiirkondadsse ei saa saata. Nendega sab ehk väikesel määral oma kodus mingit konflikti lahendada. Sõjaväge aga üldjuhul enam riigisiseselt ei kasutata. Nii ongi saadud sisuliselt olematu Lääne-Euroopa kaitsevõime. Samuti on nüüd tekkimas küsimused paljudes Euroopa riikides, aga kes meid kaitseb??? NATO-seni kuni seda pole proovile pandud. Selleks, et NATO oleks võimekas, tuleks sinna ka panustada. Suurt sõda ei ole Euroopa valmis pidama. Jäänud on paljuski palgalistest koosnevad riigikaitseüksused. Üksikud erandid välja arvatud. Sellega on aga löödud kirves sisse võimalikule järelkasvule. Samuti on selle tõttu sõjaliselt väljaõppinud inimeste hulk vähenenud. Kust siis peaks need väljaõppinud väed tulema? Sest siis on vägesid vaja igaltpoolt ja igale poole. Peale NSVL-i lagunemist sai võimule Euroopa riikides põlvkond, kelle arust sõjad ei ole võimalikud. Kõik pidi olema võimalik rahumeelselt ja majandusega reguleerida. Vähendati sõjavägesid ja varustust. Kuna Lääne-Euroopa rikkamatesse riikidesse voolas sisse palju immigrante, kes hakkasid nende riikides sotsiaaltagatistel elama siis hakkas nendele kuluvat raha järjest rohkem minema. Hetkel on Lääne-Euroopa pommi otsas. Seda näitab ka Euroopast islamimaadesse sõdima sõitnud noorte meeste arv ning neid on ka riikides endas. Kõik mõtlevad nüüd oma riigi kaitsmise peale. Hull Ivan on lahti lastud ja "lillelaste" sanktsioonid ei mõjugi(vähemalt mitte kohe). Elame näeme. Kes neist riikidest oleks siis valmis panustama vähemalt üksustega Ukraina rahuvalvesse? Venemaaga majandussidemetes olevad riigid seda ei tee. Venemaa on valmis panustama...

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Et püsiks ikka UKR teemas - käib paari eelneva posti kohta!

Kas keegi julgeb ennustada, mis saab lähipäevadel edasi?

(1) Kõige häirivam minu jaoks viimastel päevadel - UKR sõjaline juhtkond (kindralstaap // ATO staap) näikse olevat kaotanud juhtimise konfliktipiirkonnas olevate üksuste üle..

(2) Üksustest endist näikse järele jäänud vaid riismed - mõnekümnemehelised grupid pataljonide asemel. Mis omakorda on selge märk sellest, et mingit UKR-poolset rotatsiooni konfliktipiirkonnas enam ei ole..

(3) Ettevalmistused MARIUPOLi kaitseks ei veena - ei paista mingeid tankitõkkeid (ega vastavaid töid), vastupidi - käib pidev hala TTrakettide // muude TTvahendite puuduse üle (samas on see AASOVI mere äärne stepp ju otse loodud tankidega rallimiseks). Ma ei suuda ka kõige suurema optimismiannusega ette kujutada, et neist automaatidega paramilitaaridest (kelle pilte siia ohtrasti pandud on) seal MARIUPOLi kaitsel mingit tolku võiks olla - mööda steppi linna haaravate soomusgruppide vastu siis..

Et mis saab edasi - mina praegu separastide asemel teekski kohe maismaaühenduse KRIMMi ära.
Sest siit teemast läbi filtreerunud info valguses tundub, et hetkel ei suudaks UKR relvajõud seda kuidagi takistada // või ei tahetagi takistada??

[Gripen]

Sementšenko süstis ennast valuvaigisteid täis ja lasi haiglast jalga. Koordineerib Rahva Kaitse komandöriga gruppide kotist lahkumist, kirjutab Arsen Avakov oma facebookis.
Lisaks ütleb ta et praeguseks on kotist välja tulnud esimesed 28 meest, pataljonidest "Rahuvalvajad" (14), "Herson" (3), "Dnepr" (11)

[Lemet]

Just tuli lisana facebookis ühe artikliga kaasa...

http://gordonua.com/news/war/Sotnik-Par ... 38670.html

[Martin Peeter]

Humanitaarkoridori avamine Ilovaiski kotist on kaks tundi edasi lükatud. Piirav Vene väeosa ei olnud seni mingit infot saanud.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/0 ... 8101.shtml

Ma kardan, et vabatahtlike pataljone kotist välja ei lasta. Nemad on U vastupanu hing, mitte selgroog, aga hing.

[Jaanus2]

Eriti käib see pataljoni Donbass kohta - palju kohalikke Ida-Ukrainast, venekeelsed. Just sellised peaksid vabastama Donbassi ja puutuma esimestena kokku sealsete elanikega. Ma üldse ei imesta, kui see kott organiseeriti sihilikult pat. Donbassi hävitamiseks, staabist aitas ka keegi kaasa. Vana armee poolt on vabatahtlikke ammu takistatud ja tihti abita jäetud, justkui oleks nad kellelgi tüliks. Segavad rahulikku vegeteerimist, sõdida tahavad. Hiljuti oli teade, kuidas mingi asjapulk ostis omale sõdurite palgaraha eest auto ja maksis ära võlad.

[Gripen]

Et mis saab edasi - mina praegu separastide asemel teekski kohe maismaaühenduse KRIMMi ära.
Sest siit teemast läbi filtreerunud info valguses tundub, et hetkel ei suudaks UKR relvajõud seda kuidagi takistada // või ei tahetagi takistada??

Kui vaadata kaarti siis ainuke suurem tee läheb läbi Mariupoli, see peaks ikka hästi kaitstud olema. Mariupolist ülespoole jääb suht lai ja 10km. pikk Kaltšinskoe veehoidla millest üle ei ole mõtet tehnikat vedada. Eilne liveuamap näitas ka UKRide paiknemist Zorja kandis (tänaseks ära kustutatud). Venelane peaks siis Telmanovo Volnovahha kõrguselt hakkama läände suunduma, kui tahab kiirelt edasi liikuda.

[Gripen]

Humanitaarabi multikas teile laupäevaks
http://youtu.be/yTT9OADTPwk

[Martin Peeter]

Et püsiks ikka UKR teemas - käib paari eelneva posti kohta!

Kas keegi julgeb ennustada, mis saab lähipäevadel edasi?

(1) Kõige häirivam minu jaoks viimastel päevadel - UKR sõjaline juhtkond (kindralstaap // ATO staap) näikse olevat kaotanud juhtimise konfliktipiirkonnas olevate üksuste üle..


Et mis saab edasi - mina praegu separastide asemel teekski kohe maismaaühenduse KRIMMi ära.
Sest siit teemast läbi filtreerunud info valguses tundub, et hetkel ei suudaks UKR relvajõud seda kuidagi takistada // või ei tahetagi takistada??

Näeme Huilo tüüpilist käitumist - tegi järjekordse sigaduse ära ja nüüd vaatab, mis juhtub. Väga oluline roll on praegu Lääne toetusel. Praegu peaksid U toetajad Läänes alustama läbirääkimisi ränkade sanktsioonide osas. Isegi, kui neid ei õnnestu kehtestada, loob see vähemalt ähvarduse ja vähendab Venemaa toetajate argumente EL-s ja NATO-s, kui Venemaa peakski edasi tungima. EL-i ja NATO sisene asi on natuke teiste reeglite järgi mäng, aga Venemaa teab nüüd väga hästi, et midagi võib siiski tulla - korra juba tuli ju. Ja praegu tundub, et Merkel ja Steinmeier hakkavad kalduma rangemate sanktsioonide toetamise poole. Võimalik, et oma Euroopa-sõprade palvel võtab Venemaa mõneks päevaks hoo maha ja U saab vajaliku hingetõmbeaja, et saada rinne kusagil pidama. Praegu on tõesti kaks varianti, millest mina ei ole aru saanud:
-kas staap ei suuda juhtida või
- valmistutakse kaitsma mingeid hoopis kaugemaid keskuseid

Aga lõunasuund on lahti, see tuleb kuidagi kinni toppida. Mõningaid reserve U-l selleks siiski peaks olema. Mõistlik oleks U üksustel taganeda oma lahingvõime säilitamise eesmärgil ka Luganski tagant, võib-olla ka Debaltsevost. Need taganemised ei moodusta protsendikümnendiku kogu U territooriumist, mille saatuses on praegu küsimus.

Ma olen siiski loomult optimist. Pakun, et Venemaa veel päris Krimmini välja ei lähe. Esialgu pole ta ju veel Mariupoli suunalgi midagi väga otsustavat teinud, ehkki viimased paar päeva ei ole sealpool näha mõtestatud vastutegevust.

[Fucs]

Väike kokkuvõte 30.08.2014 11:25

Украинские военные зачищают Родаково и работают вокруг Мариуполя

Силами АТО продолжается проведение зачистки населенного пункта РОДАКОВЕ.

Специальные подразделения Вооруженных Сил Украины проводят разведку и поиск диверсионно-разведывательных групп и незаконных вооруженных формирований вокруг МАРИУПОЛЬ.

Не прекращаются обстрелы позиций и блокпостов сил АТО неподалеку населенных пунктов Успенка, Макарово, Малониколаевка, Красная Поляна, Майорск, Верхнее Троицкое, Дебальцево, Первомайск, Комсомольское.

Дважды из танков и установок БМ 21 «Град» был обстрелян аэродром Луганск.

Со стороны Российской Федерации были обстреляны позиции наших военных неподалеку населенного пункта Городище. Русские применили против наших войск противотанковые управляемые ракеты, сообщает пресс-центр АТЕ.
http://www.pohlyad.com/news/n/59602

Что стоит за ночным вторжением России в Новоазовск

..../....
Тут требуется совершенно иной подход, пишет Новое Время.

Чтобы понять, какой именно, для начала надо разобраться, что вообще происходит. Что это за вторжение такое – вроде бы анонимное, но в то же время вполне очевидное? Почему оно довольно ограниченного масштаба, но с демонстрацией явной готовности продолжить? Чем объясняется выбранное для него время? И – главное – какую задачу ставят перед собой его организаторы?

Ответы на эти вопросы станут очевидны, если понять стратегические цели российского руководства. Как следует из их собственных многочисленных заявлений кремлевских чиновников, они хотят не допустить вступления Украины в НАТО и (желательно) – в Европейский Союз. Для этого им нужен рычаг давления на Киев, органически встроенный в систему украинской государственности. Такой рычаг – федерализация, в которой подконтрольный Москве Донбасс будет иметь право вето на принимаемые в Киеве внешнеполитические решения.

Поскольку Украина еще весной категорически отказалась от встраивания в себя такого рычага, Кремлем был задействован "план Б" – принуждение Киева к федерализации экономическим давлением и военным путем.

Этапы реализации этого плана вполне ясны. Первое – начать войну на истощение, второе – довести Украину до экономического коллапса, третье – на фоне войны и экономических неурядиц добиться политического хаоса, четвертое – довести украинцев до такого состояния, когда они потребуют от своего руководства выполнить требование о широкой автономии Донбасса, с которым "все равно вместе уже не жить". Когда правительство Украины это требование поддержит, Москва будет считать свою цель достигнутой.

..../....


Второй операцией по уничтожению оптимистических настроений в украинском обществе стала история с Иловайском, где, по неясным пока причинам, в окружение угодили сразу несколько добровольческих батальонов. Конфликт между добровольцами и армейским начальством вылился в публичную сферу, породив взаимное недоверие, шпиономанию и серьезные сомнения в компетентности руководства АТО. Если (и это большое "если") Иловайск закончится крупным поражением, вера в скорый успех будет существенно подорвана.

Ну а чтобы сделать это поражение неминуемым и закрепить результат, Кремль решился на ограниченное вторжение "заблудившихся" десантников. Задачи у него две: во-первых, не дать украинским войскам прорваться к своим и разблокировать Иловайск. Это нанесет мощный удар по моральному духу добровольцев и украинской армии. Во-вторых, Москва дает понять всему миру, что ради поддержания кровопролития в Донбассе она пойдет на любые меры. По замыслу российского руководства, это должно полностью уничтожить украинскую надежду на победу в войне. Даже мысль о ликвидации ДНР и ЛНР военным путем в обществе должна восприниматься как абсурд.

При этом у Москвы нет задачи быстро разбить украинскую армию. Конфликт должен быть долгим, Киев должен продолжать терять людей и ресурсы, недовольство населения войной, перерастающее в ярость, должно расти.

Именно поэтому Россия не пошла на блицкриг с применением авиации, многотысячных танковых клиньев и заброской десанта в тылы.....

..../....

Terve pikk artikkel siin:
http://obozrevatel.com/abroad/35067-cht ... azovsk.htm


Kremli plaanidest. Arvamus.
Военный план Кремля

Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым.

..../....

"Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать".

На мой вопрос: "А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?". Лукин ответил: "А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?". Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Путина.

..../....

Спрашиваю: "Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?"

Лукин: "Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)".

По словам Лукина, и Донецк и Луганск будут в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО.....

Kogu pikk artikkel siin:
http://obozrevatel.com/blogs/60781-voen ... remlya.htm


MUU
На Донбасі діє "Чорна сотня" із РФ
http://golovne.net/suspilstvo/2721-na-d ... -z-rf.html

Российские войска уничтожили Новосветловку
http://gorodua.net/rossijskie-vojska-un ... svetlovku/

.....По мнению Лысенко действия россиян идут по чеченскому сценарию. Так, населенный пункт Новосветловка практически полностью уничтожен – российские танки расстреляли все дома, находящиеся в Новосветловке и сейчас направляются по направлению к Хрящеватому.

«Ничего не осталось. Ровно по российскому сценарию, как в Чечне делалось: подъехали, стали, бабахнули по дому, дальше поехали.....

Из-под Иловайская к своим достались бойцы трех батальонов МВД. Ждем кировоградских спецназовцев
http://gre4ka.info/suspilstvo/12728-z-p ... snazivtsiv

Украинский конфликт Мариуполь ждет штурм
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics ... tack.shtml

Пресс-центр АТО: Военные расстреляли две автоколонны боевиков
Силы АТО в течение прошедших суток уничтожили более 10 единиц техники противника.
http://gordonua.com/news/war/Press-cent ... 38916.html

Tšetšeenid ja Allahu Akbar. Ilovaisk 27.08.
https://www.youtube.com/watch?v=bhv2vRvtlwg

[A@J]

Ei ole silma jäänud, et see link oleks siit läbi jooksnud UKStream.TV http://ukrstream.tv/
Leht, kus on koos Lingid Ukraina telekanalitele võimalusega neid otse vaadata. Palju videoid, mis ei ole siit läbi jooksnud uudiseid jm.
näiteks üks video, mida ei ole siin näinud ja ka Батальон "Кальмиус" nimi ei ole silma jäänud

29.08.04 Батальон "Кальмиус" ведет стрельбу из "гвоздик"

https://www.youtube.com/watch?v=5A7B2iTcJl4

[Martin Peeter]

Kotist väljamurdnud ajakirjanik Šusterile.

https://www.youtube.com/watch?v=yvh1bPaol0U#t=29

Tema hinnangul tungis Donbass ettevalmistatud lõksu. Kahtlustab reetmist.