49. leht 217-st

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2015 21:48
Postitas Kurjam
Kogu möll on sellest, et asjad käivad pahupidi - kurjategijate asemel kotitakse ohvreid. Selle asemel, et mõelda kuidas terrodest lahti saada hakatakse lugema ega eurooplastel liigselt relvi pole. Selle poolest ongi kogu see värk vildakas, sest võõraid peetakse pilpa peal aga omadest ei hoolita. :evil:

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2015 21:55
Postitas virguja
Kas pärast järgmist suuremat mäsu Euroopas, kui mõni kõrgetasemeline poliitik optikaga vintsoonelise relva läbi hukka saab, keelatakse ka vintsoonelised tsiviilkäibest ära.
Ja mis seejärel?
Inglise keeles on hea ütlemine:" If guns are outlawed, then only criminal have guns." ... Kui relvad on keelatud, siis ainult kurjategijatel on relvad ...

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2015 22:26
Postitas toomas tyrk
Zuslik kirjutas:Ega muud nagu oskagi öelda kui - südamest kahju ,et Sveits Euroliidu liige ei ole :(
Hm, tuletaks meelde, et valdav enamus Šveitsis kodus olevatest relvadest on automaatsed, ja nende omanik on riik. Peale teenistuse lõppu on kodanikul võimalik see relv välja osta ning sel juhul ehitatakse see ümber poolautomaadiks.

Ka Eestis on praegu võimalik koju saada täiesti automaatne ja täiesti riigi omanduses olev püss. Mul ei ole ka midagi selle vastu, kui Eesti seadusandlus võimaldaks peale teatud aktiivse (KL) teenistusaja lõppu (või ka lihtsalt peale teatud arvu aktiivses KL teenistuses olemist) eraisikuil oma automaat isiklikku omandisse vormistada ning poolautomaadiks ümber ehitada.

Käigu ta sellega siis jahil või tiirus...

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2015 22:42
Postitas andrusjo
Medusa kirjutas:...Mõne osa vahetusega poolautost täisauto saamine on müüt. ..
.

Ei ole see mingi müüt. Sõltuvalt tootjast ei ole vaja mõnel isegi midagi vahetada,piisab viilist.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2015 23:50
Postitas Zuslik
Sveitsi tõin lihtsalt seepärast , et üks tuttav töötas seal paar aastat ja rääkis kuidas asjad on nii, et ei kujuta ette , kuidas seal oleks võimalik neid kokku korjata sest kui tahad oma poolauto sõbrale maha müüja siis ümberregistreerimis kohustust ei ole ja asi on riigi vaateväljast väljas. Ja nii ta väitis , et tallegi oli töökaaslane relva pakkund ja siis imestand , et missmoodi teil võimalik ei ole . Aga mul endal on automaat kodus , küll peale viit aastat relvuri närvide kulutamist , peale kolme korra kojusaamis taotluse täitmist ja kahe korra edukalt relvaeksami sooritamist :D Lõpuks sai koos tuttava veebliga mindud ja öeldud , et meie lähme teise malevasse siis sellepeale kosti, et miks kohe nii , et malevapealik juba kirjutabki käskkirjadele alla ja te olete lihtsalt liiga kärsitud. Aga nendega see häda , et "aprillimäsu " ajal käskis vähemalt üks malevapealik meestel relvad staapi hoiule tuua mida tsiviilregistri relvadega teha ei saa . Või tegelikult saab , sest vanaisa rääkis ikka kuidas riigivainlased enne venelaste tulekut ta kalli Belgia püssi ära võtsid .

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Nov, 2015 0:01
Postitas toomas tyrk
Ei ole mõtet lihtsalt jutte levitada. Aitab lihtne viki otsing
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_polit ... witzerland

Kui sealt veidi lugeda (nagu näiteks mina täna tegin :twisted: ) siis leiab näiteks, et seal on hoopis karm kontroll padrunite üle. Tavaline reservimees riigi käest padruneid üldse koju ei saa. Müük on suht tugeva kontrolli all. Tiirus võid osta palju tahad, aga seal kontrollitakse ka seda, et sa midagi välja ei viiks. Lasta võib ainult koha peal.

Samuti üks võimalus relva-värki kontrolli all hoida...

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Nov, 2015 1:15
Postitas Zuslik
Olen ka üht koma teist lugend kuid kuulujutte pean lihtsalt levitama. Siin siis üks lugu mille vist Lemet kunagi ka ära tõlkis aga praegu ei leia kuid inimese jutus pole minujaoks vähemalt põhjust kahelda , sest sõber rääkis suht sama juttu ainult selle vahega , et ta ei olnud kursis Sveitsi armee siseluga kuid teda asi huvitas sest ise kaitseliitlane ning laskevõistlustelgi käis koos Sveitslastega kätt proovimas . Laskemoonast siis niipalju , et koju antakse samapalju kui kaitseliidus ehk kaks laetud salve plus (ministri)konserv. Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule - Ecole de recrue. После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года, снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой. Хранит он его как хочет – никто проверять не будет.
Pikemalt: http://topwar.ru/579-samaya-militarizov ... trana.html

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Nov, 2015 9:13
Postitas toomas tyrk
Nii oli see kuni 2007. aastani.

Kui oleksid viitsinud lugeda viidatud artiklit, siis
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_polit ... ammunition
Alates 2007. aastast saavad laskemoona koju vaid 2000 kiirreageerimisüksuse liiget. Kellede ülesanne on sõjaohu korral strateegilise tähtsusega objektide kaitse. Ülejäänutel on kodus vaid relv ilma laskemoonata,

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Nov, 2015 11:03
Postitas Walter2
Zuslik kirjutas: Või tegelikult saab , sest vanaisa rääkis ikka kuidas riigivainlased enne venelaste tulekut ta kalli Belgia püssi ära võtsid.
Deja vu - endalgi perekonnas täpselt sama teema olnud, õnneks küll positiivse lõpuga.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Nov, 2015 12:52
Postitas Black
toomas tyrk kirjutas:Mul ei ole ka midagi selle vastu, kui Eesti seadusandlus võimaldaks peale teatud aktiivse (KL) teenistusaja lõppu (või ka lihtsalt peale teatud arvu aktiivses KL teenistuses olemist) eraisikuil oma automaat isiklikku omandisse vormistada ning poolautomaadiks ümber ehitada.

Käigu ta sellega siis jahil või tiirus...
See ongi ju hetkel konkreetselt löögi all.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Nov, 2015 13:47
Postitas toomas tyrk
Nojah, ta ei saa seda siis edaspidi isiklikuks omandiks vormistada. Relv peab jääma KL registrisse ja formaalselt KL omandiks.

Mis ei takista aga selle valdajat tiirus sellega praktikalist laskmist harjutamas käia. Või ka jahil, kui kindlasti poolautomaati jahipidamiseks vajab.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Nov, 2015 15:41
Postitas Kriku
Minu kaks senti.
Medusa kirjutas:Kas KL registris oleva relvaga tohib kaitsta ennast samaväärselt, kui politseiregistris oleva enese- ja vara kaitseks oleva relvaga
Siin on kaks asja segamini.

Esiteks, hädakaitse ja selle piirid. Hädakaitse peab vastama ründe iseloomule ja ohtlikkusele. Kui rünne on piisavalt intensiivne ja ohtlik, siis võid sa ennast kasvõi suurtükiga kaitsta. Sind ei võeta ründajale kahju tekitamise eest vastutusele mitte sellepärast, et su relv oli ebaseaduslik, vaid sellepärast, et sinu tegevus ületas hädakaitse piire.

Teiseks, ebaseadusliku relva ja laskemoona käitlemine. Selle eest võetakse sind vastutusele ka juhul, kui su tegevus oli hädakaitse piirides.

---

Kui nüüd vaadata seda, mis Pariisis toimus, siis võiks ju hea õnne korral varjatult kantud relvast kasu olla. Teeskleb keegi surnut, terrorist astub tast üle ja ta laseb terroristil midagi küljest ära. Või siis on keegi juhuslikult juba heal positsioonil, akna peal vms., ja laseb mööda tänavat liikuva terroristi maha. Tõenäoliselt aga ei tee paanikas rahvahulka sattunud püstolimehed kuulivestide ja automaatidega tüüpide vastu suurt midagi ära. Ümberringi käib sihitu rabelemine, sihtida normaalselt ei saa, laskekaugus liiga suur ja nii edasi.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 22 Nov, 2015 0:58
Postitas 100
Medusa kirjutas:Kas KL registris oleva relvaga tohib kaitsta ennast samaväärselt, kui politseiregistris oleva enese- ja vara kaitseks oleva relvaga, kanda seda varjatult kaasas?
Võite mind parandada, ei ole ise ka spetsiaalselt järgi uurinud, aga olen kuulnud, et seda relva võib kaasa võtta ainult õppusele minnes?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 22 Nov, 2015 1:43
Postitas EOD
Loogiline, et riigi vara võib kasutada vaid riigi huvides. Ehk siis riigivastase ründe korral ja ülema loal (käsul).
Kui Sind kodus või teel õppusele rünnatakse, võid kasutada hädakaitseks mida iganes kättejuhtuvat, sealhulgas ka riigi vara või kasvõi juba nimetatud tankitõrjekahurit. Viimase puhul tekib küll hiljem küsimus sellise omamise seaduslikkusest.
Hädakaitse puhul on tähtis, et kaitse vastaks ründe ohtlikkusele, ründajale tekitatud kahju ei oleks oluliselt suurem ründaja poolt tekitatud või tõenäoliselt tekitatavast kahjust (paragrahviväänajate mängumaa) ja kaitse ajalised piirid vastaksid ründe ajalistele piiridele. Ei tohi kasutada relva enne ründe reaalset algust (tegelikult raske tuvastada) või pärast ründe lõppu. Et siis mitte selga tulistada sellele, kes Su pere tappis ja nüüd rahulikult lahkub.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 22 Nov, 2015 9:53
Postitas Lemet
Tõenäoliselt aga ei tee paanikas rahvahulka sattunud püstolimehed kuulivestide ja automaatidega tüüpide vastu suurt midagi ära. Ümberringi käib sihitu rabelemine, sihtida normaalselt ei saa, laskekaugus liiga suur ja nii edasi.
http://www.postimees.ee/3408321/politse ... eest-katte