www.militaar.net

Eero, aga mis segab Eesti Vabariigil seda taotlust mitte rahuldada? Ja veel enam on olukord kahtlane siis kui järsku tahavad kõik 4 lennukit korraga "hädamaandumist" teha? Et oleme jobud ja ei saa aru, et midagi nagu on plaanis? Et 2 kuud tagasi paluti luba hakata sõitma 4 lennukiga igal nädalal üle EV ja nüüd järsku soovivad hädamaandumist teha?! Mina nii lihtsa plaaniga lööma ei läheks...

Üle Eesti polegi ju vaja...ja selleks vaevalt luba saadakse, sest selleks loa saamine eeldab infot eesmärgi ja laadungi kohta. Piisab ju piki Soome lahte eesti lennujuhtide vastutusalas kulgemist. Mille kohta ei ole meil eril7st sõnaõigust. Lennatakse ju pidevalt.

HeiniR kirjutas:Eero, aga mis segab Eesti Vabariigil seda taotlust mitte rahuldada? Ja veel enam on olukord kahtlane siis kui järsku tahavad kõik 4 lennukit korraga "hädamaandumist" teha? Et oleme jobud ja ei saa aru, et midagi nagu on plaanis? Et 2 kuud tagasi paluti luba hakata sõitma 4 lennukiga igal nädalal üle EV ja nüüd järsku soovivad hädamaandumist teha?! Mina nii lihtsa plaaniga lööma ei läheks...

Sinu rahustuseks võib alustada ka 1 lennukiga ja kord kvartalis, minu pärast sõidutada turiste St.Peterburist Rootsi/Ahvenamaale/Kaliningradi/kuhu iganes. 2 - 3 kvartali pärast suurendada lennukite arvu kolmele ja kahel neist kuulutada välja tehniline rike.

Idanaabri juures tegeleb selliste plaanide välja töötamisega hulk üsna tarku inimesi. Ehk siis kui tekib vajadus siis võib üsna kindel olla, et mõeldakse välja ka võimalus vajaduse realiseerimiseks. See, et meie siin foorumis üksteise üle ironiseerime ja(mõne kasutaja puhul, ei pea sind silmas) oma tilli pikendame, ei takista selliste plaanide realiseerimist mitte kidagi.

mutionu kirjutas: Idanaabri juures tegeleb selliste plaanide välja töötamisega hulk üsna tarku inimesi. Ehk siis kui tekib vajadus siis võib üsna kindel olla, et mõeldakse välja ka võimalus vajaduse realiseerimiseks. See, et meie siin foorumis üksteise üle ironiseerime ja(mõne kasutaja puhul, ei pea sind silmas) oma tilli pikendame, ei takista selliste plaanide realiseerimist mitte kidagi.

Noh, siis tulekski algatuseks välja tulla teooriaga, et idanaabri juures tegeleb selliste plaanide välja töötamisega hulk üsna tarku inimesi, aga meil istub siin ainult hulk lolle koos. Kusjuures tundub, et neid lolle istub koos absoluutselt igas eluvaldkonnas. Enamgi veel. Tundub, et lollid on võtnud Eesti Vabariigis võimu alustades taavirõivastest ja lõpetades tädimaalidega.

Oli konkreetne teooria ja nägemus, et ühel hetkel hakkavad (võivad hakata) VF tsiviilvärvides transpordilennukid po afganski üksteise järel maanduma Tallinna lennuväljal. Lastiks rohemehikesed jms modru.

Ja oli konkreetselt ära põhjendatud teooria ja nägemus (vastuseks teisele konkreetsele teooriale), miks selline asi ei ole IMHO tegelikult mõeldav. Ja miks ta ei ole mõeldav just niiviisi, nagu teoretiseeriti.

"AGA KUI" eeldab juba teistsugust teooriat ja teistsugust vastuteooriat, kui selline olemas on.
Ei ole mõeldav, et kui üks tõstab lihtsalt koma lauses teise kohta, et siis jälle keegi hakkab argumenteeritult ja põhjalikult juhtima tähelepanu komakoha nõrkadele nüanssidele. Sest seda "AGA KUI" võib jäädagi lõpmatult küsima. Nagu ka komakohtasid lausetes liigutama.

AGA KUI lennuluba ei taodelda, lennukid keeravad lihtsalt Soome Lahe või Läänemere pealt Tallinna peale, või
AGA KUI Tallinna lennujaama on saadetud juba enne diversioonigrupp, kes on võtnud kontrolli lennuliikluse üle, või
AGA KUI kolm VF lennukit lendavad Soome Lahe kohal ja paluvad Tallinnalt hädamaandumiseks luba, ning meie lollakad (kes nad seal ju kõik on) ütlevad neile, et dabro požalovat ja küsivad, et kas kolm lennukit ongi ainult?
JNE
on juba teistsugused stsenaariumid ja kas need on reaalsed või mitte võtku lahata juba keegi teine, kellel seda vaba aega piiramatult käes on.

alari kirjutas:ÕT relvastus on nii ohtlik asi, et usa ei lubanud saudidel anda õt relvastust süüria mässulistele, sest kardeti selle sattumist terroristide kätte ja kasutamist lääneriikide vastu.

Selle otsusega lasi USA Süüria opositsiooni sisuliselt peldiku potist alla ja mängis Venemaale võidu kätte.

Venemaa liidab põhiliselt venelastega asustatud piiriäärseid alasid, asjal peab mingi majanduslik loogika ja ratsionaalsus ka ikkagi olema, päris suvaliselt ei hakka keegi lahmima. Olgina lennujaamas on 700 meetri pikkune tõusu- ja maandumisrada.

1. Eesti soojuselektrijaam (Eesti SEJ) on Eesti suurim elektrijaam: selle elektriline võimsus on 1615 MW ja soojuslik võimsus 84 MW.
2. Balti soojuselektrijaam (Balti SEJ) elektriline võimsus kokku 765 MW ja soojusenergia installeeritud võimsus 400 MW.
3. Auvere elektrijaam, võimsus 300 MW.
4. Narva tuulepark, 17 Enercon E82 tuulikut, nimivõimsusega 2,3MW, koguvõimsus 39MW, aastane toodang umbes 90 GWh.
5. Enefit140, aastane tootmismaht 240 000 tonni ehk 1,5 miljonit barrelit vedelkütuseid.
6. Enefit280, 1.7 miljonit barrelit põlevkiviõli, 75 miljonit m³ vesinikuga rikastatud uttegaasi, 280 GWh. elektrit.
7. Sillamäe sadam, 4 terminali, 701 500 m3 mahutiparki, 19 000 m2 kaetud laopindu ja 22 ha avatud laopindu, konteinerterminal: 850 m kaisid, sügavust kuni 15,5 m, pindala 40 ha, raudtee- ja veokite laadimise tehnikat, 3 konteiner- ja 2 universaalkraanat.
8. Molycorp Silmet, haruldaste muldmetallide vabrik, aastatoodangu maht 3000 tonni, haruldaste metallide vabrik, aastatoodangu maht 700 tonni, metallurgiavabrik nioobium, tantaal, tseerium, lantaan, neodüüm, praseodüüm, euroopium, samaarium, gadoliinium, düsproosium, terbium, ütrium.

AGA KUI lennuluba ei taodelda, lennukid keeravad lihtsalt Soome Lahe või Läänemere pealt Tallinna peale

Kas Soome lahe kohal lennates ikka on "lennuluba" tarvis, herr Fuchs... Reeglid eeldavad, et Eesti lennujuhtide vastutusalas(NB- vastutusalas, mitte Eesti Vabariigi õhuruumis, need on tükkis erinevad asjad) toimetamiseks on nõutavad lennuplaani esitamine ja kahepoolne side, sisselülitatud transponder on soovituslik. Järelikult pole mingilgi kujul võimalik Eesti poolne keeldumine VF lennukite meie piiride lähedal majandamiseks. Nagu on ka väga küsitav "Mayday" signaali andnud lennukitele maandumisloa andmisest keeldumine. ma tahaks näha seda lennujuhti, kes sellisest palvest keeldumisega võtab enda südamekle võimalikud 200+ inimelu. Või 4x200. Võivad valetada? Võivad. Aga mis siis, kui ei valeta ja kukuvadki alla?? "Militaarlennukid ja -lennud rahvusvahelises ja võõra riigi õhuruumis" peaks googeldamisel palju asjakohast infot andma

Teemaarendus läheb rappa ja närite liigselt detaile - igasugu avatud taeva, avatud piiride, rohkearvulise õhu-, laeva-, rongi jne liikuse tingimustes (see on idanaabri arvates nõrkus, kuhu vastu tuleb suunata oma tegevuse raskuspunkt) on 55 võimalust, mismoodi saab lollitada luuret, eelhoiatust ja nii edasi. Lõppeks saab see 500 rohelist meest ka üle kagupiiri võseriku tulla ning hommikul avastab patrull vaid porised jäljed ja suitsukonid.

Me ei peaks oma ajusid vaevama niipalju sellega, kas vastane randub Kloogal või maandub Tallinnas, vaid mis oleks kontseptuaalsel tasemel see vastukäik, mida me üllatuse korral teeme. Sealt edasi tulgu struktuurid ja nii edasi. Senise arutelu järel tundub vähemalt mulle, et kuigi KL automaatide ja natukese padrunite koju andmine on küll õige, kuid üllatamise korral piisab sellest rohkem kogunemispunkti läbi vaenulike paramilitaaride läbi võitlemiseks. Kui üllatusega kaasneb soomus, lennuvahendid jne, siis sellest lihtsalt ei piisa. Kui ma lugesin eile KVJ aastapäevakõnet, siis rahuloluga nägin seal ridu "KL on riigikaitse esimene kaitseliin".

Selle üle pole mõtet vaidlust pidada, kas olukorras, kus tsiviillennukoridori all Mustvees on aegu, kus maapealt on tükati näha 3-4 reisilennukit ühekorraga, suudab vastane sinna "järjekorda" pikkida mingi "vale" lennuki ja kruvida talle külge "õige" transponderi. Suudab küll ja miskipärast arvan, et taolise maskeraadi korras on meist ka üle lennatud - kontrollimaks, kui detailselt me siiski toimuvat näeme. Kurjuse riigis on selline kompamise tegevus pidev ja järelejätmatu. Lisaks kasutavad mitmed veotranspordifirmad samu lennukeid tsiviilsektoris - tee siis kindlaks, mis selle Il-76 lastiruumis parasjagu on.

Oletame, et need lennumasinad saabuvad neljakesi Soome lahe kohal idast. Tallinnale liginedes hakkavad kõik andma hädakutsungit ning soovivad maanduda. Vaadates kaarti, siis ma võtaks ühe lennuki vastu Tallinnas, teise Ämaris ning vähemalt kaks tükki suunaks Soome Vanta või muule lennuväljale. Seejuures reageeritaks kõrgendatud valmisolekus nii päästeautode kui Politsei jõududega. Ämaris kogu personal täielikku valmisolekusse. Ämaris on meil pea igal ajal ka suur hulk ajateenijaid, kes võtavad valve alla perimeetri. Seal on päris korralik hulk elukutselist personali, seega saavad toredasti ise hakkama.
4 hädas lennukit tegelikkuses on aga vägagi ulmejutt ning isegi kui neid kaks oleks, võiks paluda soomlasi, et nood ühe enda peale võtaks, kuna see vähendab riske, et lennukisolijad (kui tõesti räägime hädas lennukist) kiire abi puudumisel ja Päästeameti suutlikkuse osas peaksid kannatama.
Igal juhul hädamaandumisele saabuva lennuki vastuvõtul on ees nii ehk naa Päästeameti/spets tuletõrje vahendid, kes lennuki sisse piiravad, see on juba tavapärane teema. Ja nüüd läheb ramp alla ning välja jooksevad ahvid kalašnikovidega. Avavad relvastamata Päästeameti töötajate pihta tule ja võtavad sõidukid oma kontrolli alla? Jällegi ajakulu, jama kui palju. Igal juhul reageerivad sellisel juhul ka PPA üksused jne, kes vajadusel selle kamba sisse piiravad. Isegi kui see lennukitäis on oma relvastuselt jne üle, siis on nad võõras kohas, kõik ei lähe nii nagu peab ja 1-2 tunniga on esimesed kaitseliitlased samuti oma positsiooni sisse võtnud, et tegevust tõkestada jne.

HeiniR

Igal juhul hädamaandumisele saabuva lennuki vastuvõtul on ees nii ehk naa Päästeameti/spets tuletõrje vahendid, kes lennuki sisse piiravad, see on juba tavapärane teema.

Loodetavasti ei ole paraadifilmija Menkovi vahetus.

Mõttelennu käigus hoidmiseks natuke ajalugu.

http://fmso.leavenworth.army.mil/docume ... otypes.htm

HeiniR kirjutas:Oletame, et need lennumasinad saabuvad neljakesi Soome lahe kohal idast. Tallinnale liginedes hakkavad kõik .................

Kapten Trumm kirjutas:Teemaarendus läheb rappa ja närite liigselt detaile

Kapten Trumm kirjutas:Jällegi tuletan lihtsalt meelde, et sõjanduslikud probleemid jaotatakse kolme taseme vahel: taktikaline, operatiivne, strateegiline.
Alustaks taolist analüüsi vastusest küsimusele, MIDA soovitakse saavutada ja mis on soovitud efektid kolmes kategoorias (eelmine lause).

Loodetavasti ei ole paraadifilmija Menkovi vahetus.

Lisaks meenus mulle selle taustakontrolli jutu peale taas see proua, kes väidetavalt aastakümneid üpris avalikult (venekeelse elanikkonna jaoks vähemalt) elamislubade ja kodakondsuse pabereid müütas. Simmidest, Dressenitest ja teistest pioneeriorganisatsiooni aktivistidest rääkimata. Huvitav, kuhu ja kaugele selle ametniku ja tema sõbranjede uurimise ja kohtumõistmisega ka jõutud on?

Teema pealkirjaks on "Venemaa ootamatu rünnak".

Minu meelest on siin n+1 leheküljel piisavalt pakutud variante kuidas Venemaa meid ründab. Siis on vastuseks pakutud palju variante, kuidas ta ikkagi seda teha ei saa.

Mis te arvate kui piirduks mõne fakti ette panemisega:
1. Venemaa mahitatud tegelased on Narvas või Tallinnas(kuidas iganes nad siis sinna ka said);
2. Venemaa mahitatud tegelased on Narvas ja Tallinnas(kuidas iganes nad siis sinna ka said);
3. Venemaa regulaararmee tungib Eestile kallale(Narva, Võru, Tallinn, saared ja Pärnu).

Mida Eesti saab selle vastu teha:
1. hetkeseisuga;
2. nii, et oleks hea.

Ühte asja tasub veel meeles pidada.
BBC film lihtsalt kopeeris Krimmi ja Pronksiöö uude perioodi. Vastane ei pruugi nii lihtsaid väljakutseid pakkuda, et kopeerib lihtsalt Krimmi. Kindlalt tuleb mingi "uus ja huvitav" asi.
Erik-Niiles Kross on ühes Foorumi saates toonud sellise huvitava hüpoteetilise näite - sõjaline aktsioon üldse mingi ajendita. Taolise näite tõi ka Toomse kirjutises "Kuidas vältida Krimmi Narvas". See tähendab, et mingit eskalatsiooni ei toimu.
SWOT on vastasel kindlasti tehtud, nii lollid nad pole, et selliste asjadega mööda paneks.
Ukrainas oli puhtalt löömine nõrkuste pihta (mis on enne analüüsiga tuletatavad).

Venelaste osakaalu poolest rahvastikus endise NSVL liiduvabariikide piirkondades on Ida-Viru kolmandal kohal, Krimmi (mis okupeeriti) ja Ida-Ukraina (kus käib sõda) järel.

Parim propaganda võte kaitseliidu vastu on alati karjuda kuidas bandiidid ja suvalised kodanikud saavad oma valdusesse relvad.
Hoidku jumal et neile ei antaks soomust ja raskeid relvi, oi issand mis siis küll kõik saab.

Mamba - mitte keegi ei ole KLi alavääristanud, nimetanud bandiitideks ega muud sellist. Loe neid küsimusi uuesti.

Kapten Trumm kirjutas:Venelaste osakaalu poolest rahvastikus endise NSVL liiduvabariikide piirkondades on Ida-Viru kolmandal kohal, Krimmi (mis okupeeriti) ja Ida-Ukraina (kus käib sõda) järel.

1. Krimmi oblast - 77%
2. Donetski oblast - 75%
3. Ida-Virumaa - 73%
4. Luganski oblast - 69%