49. leht 140-st
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 15:44
Postitas Shackleton
Forumi parklas olen ma ikka käinud, see ei vasta ju neile nõuetele. Helsinki kesuses on üldse pea iga hotelli, kontori hoone all suured parklad, mõnede all isegi terve kvartal ja sügavad. Ei julge öelda, et nad foorumi omale eriti alla jääks.
Äkki nad loevad varjenditeks ikka neid kaubatunneleid kus rekkad, tuletõrje, politsei vajadusel sõidavad, eks needki ole foorumiga maa alt ühendatud.
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 15:54
Postitas Leino
Shackleton kirjutas:Forumi parklas olen ma ikka käinud, see ei vasta ju neile nõuetele. Helsinki kesuses on üldse pea iga hotelli, kontori hoone all suured parklad, mõnede all isegi terve kvartal ja sügavad. Ei julge öelda, et nad foorumi omale eriti alla jääks.
Äkki nad loevad varjenditeks ikka neid kaubatunneleid kus rekkad, tuletõrje, politsei vajadusel sõidavad, eks needki ole foorumiga maa alt ühendatud.
Millele põhineb see väide?
Lisaks, Helsinki varjendid kaardil:
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005559865.html
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 16:22
Postitas Kapten Trumm
Kampi-Forum on nimi, 10950 inimest. Rajatud 1997. St ajal, kui Euroopas lauldi rahulaule ja tehti tanke atradeks.
Siin rääkides ei saagi aru, visuaalne efekt on hoopis mõjuvam, sest ehitustöö selle tegemiseks on kolossaalne.
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 16:29
Postitas Shackleton
Sest sinna pääseb igalt poolt sisse ja sama moodi välja. Pole seal kuskil neid terasuksi. Liftid, trepid, rambid.
Lisan. Uurisin seda kaarti ja näiteks kampi kõrval lönnrotinkatu all on suur varjend, aga seda kaartil pole. Vähemalt seal lähedal asuv Marski hotell on sellega ühendatud ja plaanidel olemas, äkki siis pole kõigile.
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 17:33
Postitas Leino
See läheb edasi ju Kamppi metroosse? Seal täitsa olemas:

Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 17:35
Postitas Smith
Aastal 2003 valminud Merihaka kaljupunker. Ruumi ca 15 000m2.
Rahuajal parkla ja spordihall.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/art ... gs.4XO9DaM
Hea artikkel eelmisest aastast. Kaart kaljusse uuristatud varjenditest.
Samuti palju video- ja pildimaterjali.
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 17:37
Postitas Walter2
Lõppeks on ju metrood läbi sõdade suutnud üldjuhul head kaitset pakkuda (jätame 45 a. Berliini kõrvale...) - esmaseks peavarjuks õhurünnaku eest peaks sobima?
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 18:16
Postitas Shackleton
Leino kirjutas:See läheb edasi ju Kamppi metroosse? Seal täitsa olemas:

Kui mu mälu ei peta, siis sai raudeejaamas asuvast metroo peatusest jalutada kampi omasse maa alt. Mõlemis jaamas on sellised uksed näha. Vahepeal küll midagi sellist silma pole jäänud. Otsisin pilte netist, ka ei leidnud. Aga kuna see kesklinn on seal niigi õõnes, siis äkki mingi osa seal kampi alt on tõesti niimodi eraldatud, kuhu lihtsalt nii sama ei satu.
Aga ise ikka arvan, et need maa-alused teed lähevad sõja ajal varjenditena käiku, kui need just sõjaväe liigutamiseks pole reserveeritud.
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 20 Veebr, 2018 18:44
Postitas Leino
Pole ammu ise Kamppis käinud ning nondel kordadel ei oskand vaadata ka sellise pilguga. Kui keegi satub Fortumi parklasse, tehku täpsemaid pilte.
Tampere korrusmajades elades on igas neist olnud varjend keldrina kasutusel ning ridaelamutel on selleks olnud eraldi ehitis.
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 21 Veebr, 2018 9:27
Postitas Kapten Trumm
Varjendite puhul ei maksa neid ülearu suureks kujutleda. Nõuka normatiiv oli vist 0,7 m2 pinda kasutaja kohta. St need tuubitakse päris tihedalt täis.
10 000 inimest vajab seega 7-10 tuhat m2 pinda ehk objekti mõõtmed on seest nt 100x100 m. Mis pole väga suur.
Lähedal asuvas metroojaamas (kui minna raudteejaama poole) on igatahes see tsiviilkaitse sümbol peal, pimedas isegi valgustatud.
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 23 Veebr, 2018 16:17
Postitas NGolf
Ka mul pole kahjuks HS tellimust, huvilistel jääb vaid sammud raamatukokku seada.
Siin on kena ülevaade kogu maa-alusest Helsingist, näiteks Helsingi veepuhastusjaam on 10 Eduskunta-talo suurune ja Skandinaavia võimsamaid. Kui seal ekskursioonil käisin, siis öeldi, nagu siin artikliski, et puhastatud vesi suunatakse Helsingi ette merre 10 km kaugusele tunneli kaudu, mis on maapinnast 80 m sügavusel. Ja seda seetõttu et madalamad ruumid on juba tihedalt täis teisi ruume ja tunneleid.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011 ... 5_uu.shtml
Üks viimase aja uuemaid kaljutegemisi Helsingis on Kruunuvuorenranna uuselamurajooni (ehitatud endise Laajasalo naftaterminali kohale) Shelli poolt 1970.ndatel rajatud 50 m merepinna all olevad endised kütusehoidlad kogumahuga 300 000 m3, mis on plaan täita suvel sooja mereveega ja panna talvel maju soojendama.
http://www.uuttahelsinkia.fi/fi/uutiset ... nsimmaista
https://yle.fi/uutiset/3-10036485
https://www.hel.fi/uutiset/en/helsinki/ ... ck-caverns
Selliseid Helsingit kriisiajal kütusega varustavaid hoidlaid on omal ajal rajatud mujalegi, näiteks loomaaia lähedal olevale Mustikkamaale, kus nende suurus on isegi 450 000 m3. Ka need on nüüd plaanis käiku võtta kütmiseks.
https://www.hel.fi/static/public/hela/K ... ta_ko.html
https://www.helsinginuutiset.fi/artikke ... n-maailman
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005500410.html
Südalinnas Esplanadi all sarnane 26 000 m3 suurune jahutus-soojendus süsteem juba töös:
https://www.rakennuslehti.fi/2017/09/he ... a-nayttaa/
Siin väike nimekiri järgmiste aastate kaljusse ehitamise plaanidest:
https://vuorimiesyhdistys.fi/sites/defa ... nkkeet.pdf
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 02 Apr, 2018 17:01
Postitas Porutšik
Endise päästeametniku kiri Postimehes.
Kas seoses kasvavate sõjaliste pingetega ei oleks Eestis aeg mõelda tsiviilkaitse peale, küsib endine päästeametnik Raik Saart.
https://arvamus.postimees.ee/4457873/lu ... iilkaitset
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 03 Apr, 2018 7:35
Postitas nimetu
Alates vähemalt 2013 mõeldakse sellele üsna sisuliselt. Lihtsalt võib-olla mitte päris selliselt nagu see päästeametnik ette kujutab.
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 03 Apr, 2018 9:21
Postitas Lemet
Alates vähemalt 2013 mõeldakse sellele üsna sisuliselt
Tõesti või? Igatahes veel 2014 antud usutluses kuulutas üks kantsler varjendid Teise Maailmasõja iganditeks...
Re: Tsiviil- elik kodanikukaitse tänases Eestis
Postitatud: 03 Apr, 2018 10:08
Postitas mart2
Ma ei võtaks seda kirja kui tema tõsist muretsust. Teema on väga oluline, kuid autori eesmärk paistab olema
kaua tõrjutu püünele pääsemine, sest kirjas on üldine "mula" aga mitte tegelikud ettepanekud. Eriala spetsialistina oleks pidanud tema sellised "appikarjed" olema juba paar aastat tagasi, mitte nüüd, kui sellest ammu telekas ja raadios arutatakse. Vaata näiteks kas või selle sama jutulõnga esimest sissekannet ja selle aega.
Lihtsalt selline mõte...