487. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Sept, 2021 20:57
Postitas Turist 47
kana tagumik kirjutas:Tuttav muster, aga üle korrata. Tuttavad käisid bulgaarias.. ...Meil siin pole kõiges sellest ordnungist haisugi.

Jah. Eestis toimub, selline, huvitav asendustegevus. Teisalt, mingit katastroofi ka nagu ei tähelda. Välja arvatud see, et üldsusele ei lähe korda, et kusagil eakad "vaikselt kaovad".
Aga, küllap sellega enamus populatsioonist harjub ära. Kõik siiski ei harju mitte.
Üldiselt on Eestis "Ei" vaktsineeritute tervis ja enesetunne hea, keegi eriti ei muretse. Maske, distantseerumisi, aeg ajalt, olen isegi näinud. Isolatsioon, karantiinikohustus on tinglik.
Haiglate koormus on mõistlik, koroonakasumid on stabiilsed. Majandus "mühiseb". Midagi oli veel?
Valitsuski, koos nõuandjatega, ei näe vajadust, ega põhjust "ordnungiks". "Piirangud maha", oleks vist loogiliselt järgmine Riigi poolne tegevus.

Iisrael. Minule arusaamatu, näitena : Ordnung missugune - maskitavad, isoleerivad, piiravad, teevad midagi veel. Knesset isegi töötab, maskid ees, pooled pingid tühjad ja tulemus on täna :
Septembris on surnud 535 inimest. "Neljas laine tõuseb kogu riigis jätkuvalt, tabades kõige tervemaid, tugevamaid noori, (valdavalt ja valdavalt vaktsineerimata kodanikke)."
Tõsised juhtumid on tavaliselt noored inimesed . Haiglas ollakse nädalaid ja rohkem, "uputades" intensiivravi osakondi.
Haiglate mingid eluliselt tähtsad teised tegevused on suure surve all, midagi on peatatud, midagi on kuhugi lükatud.
Eile oli raskes seisundis 694 inimest, nende hulgas 221 ventileeritavat .- " 20-aastane noormees on intubeeritud kriitilises seisundis... ; 27-aastane on... ." jne.
( https://www.jpost.com/breaking-news/19- ... ort-680214 )
( :dont_know: )

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 26 Sept, 2021 21:10
Postitas richard
A.Ansip

Terviseamet kärpis pressiteadetest andmeid.
Enne esitati esimesena positiivsed koroonatestid, nüüd on rõhk koroonapatsientide arvul.
Miks? Ehk on põhjus allolevas tabelis - Eesti on nakatumistega jälle Euroopa tipus.


https://twitter.com/Ansip_EU/status/1441499453718999040

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 2:54
Postitas aht0
akf Turist 47

Iisraeli ja Eesti rahvastikutihedused on nagu siga ja kägu.. Iisraelis elavad inimesed palju tihedamalt koos, elamispindadega on kitsas ja koos elab mitu-setu generatsiooni..

Peaks olema juba teada fakt et vaktsineeritud haigestuvad ka vahel ja oluline on kallaletuleva viiruse kogus ja kokkupuute aeg. Kui elada-töötada pead-persed nakatunuga koos, kasvab ka vaktsineeritute nakatumise-haigestumise tõenäosus. Pluss selle kandi kultuurile omane personaalse mulli väiksus - isiklikke vestlusi peetakse meie mõistes ebameeldivalt lähedaselt distantsilt. Mis kõik soodustab levitamist. Simple?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 7:22
Postitas nimetu
A.Ansip

Huvitav, et isegi praeguse valitsuserakonna üks nimekamaid liikmeid kritiseerib (kaudselt küll) praegust poliitikat. Ega vastu vaielda ei saa. Mul on ka üks tuttav, kes muudkui heietab kui pahad piirangud on, kuid kui küsin, et mis märkimisväärsed piirangud meil on, siis vastab, et küll varsti tulevad. Saa siis aru... :wall:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 8:02
Postitas Some
Tõenäoliselt polegi kolmandatel doosidel mõtet, vaktsineeritutel antikehade arv küll langeb miskil hetkel nulli aga B-rakud on treenitud ja haigus peaks üsna leebelt kulgema. Kolmas doos laksaks muidugi antikehad uuesti üles aga vist pole vaja, parem vaktsiinid mõnele puuduskannatavale riigile anda.
Muidu mart69x-l õigus - mRNA vaktsiinid on ägedad ja nendega saab tulevikus veel palju ära teha!

Edit: vahepeal jõudis mart69x postitus sujuvalt ära kustuda, nii et peate tema originaalpostituse minu tekstile juurde mõtlema ;)

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 8:17
Postitas Dr.Sci
Some kirjutas:Tõenäoliselt polegi kolmandatel doosidel mõtet, vaktsineeritutel antikehade arv küll langeb miskil hetkel nulli aga B-rakud on treenitud ja haigus peaksüsna leebelt kulgema. Kolmas doos laksaks muidugi antikehad uuesti üles aga vist pole vaja, parem vaktsiinid mõnele puuduskannatavale riigile anda.
Muidu mart69x-l õigus - mRNA vaktsiinid on ägedad ja nendega saab tulevikus veel palju ära teha!
Lugedes seda optimistlikku kommentaari - äkki akf on nõus konjaki peale sõlmima kihlveo? et hiljemalt järgmise aasta esimese nädala lõpuks on taas 1000+ uue nakatunuga päev ja ka selline kus esivanemanemate manu rändavad päevas korraga 10 või enamat Covid diagnoosiga?
.... sest minu statistika näitab vaid seda et ainuke siiani toiminud taktika on olnud 2+2 ja lõbu/läbuasutused kinni. Vaktsiinid ja maskid on asendustegevus ja loovad vaid petliku illusiooni, tegelikult aga soodustavad viiruse levikut.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 8:27
Postitas Some
Dr.Sci - olen sinuga täiesti nõus, praegused valitsuse piirangud on nali ja olukord läheb hullemaks. Samas eelistan talvele vastu minna vaktsineerituna ja minu arust selle laine ajal on vaktsiin ainus, mis mingit rolli mängib. Enne valimisi vaevalt mingeid piirangute karmistamist tuleb.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 8:28
Postitas Kriku
Dr.Sci kirjutas:Vaktsiinid ja maskid on asendustegevus ja loovad vaid petliku illusiooni, tegelikult aga soodustavad viiruse levikut.
Vaktsiinid soodustavad viiruse levikut?

Meie Maakera sees on veel teine Maakera, mis on hoopis suurem, kui see meie oma...?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 8:32
Postitas AMvA
Dr.Sci kirjutas:Vaktsiinid ja maskid on asendustegevus ja loovad vaid petliku illusiooni, tegelikult aga soodustavad viiruse levikut.


Njah, äkki peaksid oma kasutajanime ära muutma? Piinlik lugeda sellist.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 8:43
Postitas nimetu
Vaktsiinid soodustavad viiruse levikut?

Ta vist peab seda silmas, et see tekitab inimestes võltsi turvatunde ja paneb nad hoolimatumalt käituma. Selle poolest oleksin mingil määral isegi nõus, kuigi meie inimesed paistavad ka niisama üsna hooletud olema. Vaktsineerituse tase on meil ju tegelikult suhteliselt madal ja mingeid asiseid piiranguid eriti pole.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 8:46
Postitas Dr.Sci
Kriku kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Vaktsiinid ja maskid on asendustegevus ja loovad vaid petliku illusiooni, tegelikult aga soodustavad viiruse levikut.
Vaktsiinid soodustavad viiruse levikut?

Meie Maakera sees on veel teine Maakera, mis on hoopis suurem, kui see meie oma...?
Tere hommikust :) Ma siis peaks äkki parandama et mittetoimivad vaktsiinid? Sest nagu öeldakse, (Covid) vaktsiin ei välista nakatumist ja nakkuse edasi kandmist, vaktsiin hoiab ära rasked haigusjuhtumid - ja kui nüüd - arvestades et vaktsineerimine on ligi kolmveerand aastat käigus - võtaks statistika - eelmine suvi oli meil hunnikus nullipäevi nakatunute osas, see suvi mitte; ja tänane nakatumiste tase on eelmise aasta detsembri keskpaik ja surmade statistikalt oleme novembris...

EDIT
Ma pole vaktsineerimisvastane, aga vaktsiinid on vaid 1 lüli ahelas. Ja nagu teada, iga ahel katkeb nõrgema lüli kohalt. Hetkel on selleks lüliks pigem ühiskondlik tahe et kas tahame viirusest lahti saada või mitte.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 8:50
Postitas Kriku
nimetu kirjutas:Ta vist peab seda silmas, et see tekitab inimestes võltsi turvatunde ja paneb nad hoolimatumalt käituma.
Kui see ka nii oleks, siis ei soodustaks viiruse levikut mitte vaktsiinid, vaid hoolimatu käitumismuster ja vaktsineeritute täieliku ohutuse eeldusele üles ehitatud tervishoiupoliitika.

Dr.Sci kirjutas:Tere hommikust :) Ma siis peaks äkki parandama et mittetoimivad vaktsiinid? Sest nagu öeldakse, (Covid) vaktsiin ei välista nakatumist ja nakkuse edasi kandmist
Tere ise ka :) Nagu sa suurepäraselt tead, on kõik sellised loodusteaduslikud väited tõenäosuslikud. Miks kirjutad siis nakatumise ja nakkuse edasi kandumise "välistamisest" kui mingist binaarsest suurusest?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 9:00
Postitas hjl85
kana tagumik kirjutas:Tuttav muster, aga üle korrata. Tuttavad käisid bulgaarias puhkusel odavpaketiga. Teemakohaselt: eestist ära minnes ei huvitanud kedagi, mis seisus oled ja kuidas. Lennukis pidi maks ees olema, seda kontrolliti ja nõuti. Mõtled, et mis see bulgaaria ikka on, korruptsioon igal pool, aga nõuti hotellides karmi maskikorda ja seda ka odavamates hotellides. Ühissiseruumidesse ilma maskita ei lubatud, kohe tehti märkus. Sööma sööklasse - nõuti plasik, kummi vms kinnaste kätte panemist, enne sisse ei pääsenud (maski seal ei pidanud, siis nõuti kindaid). Ja distantsinõue igal pool ja seda jälgiti ja järgiti. Ka sommid ja saklased, eks seal vaid 24/7 jõid ja jaurasid, kui neile öeldi, et mask ette, siis ka purjakil kuulasid.


Meil siin pole kõiges sellest ordnungist haisugi.

Ja siis? Igas riigis omad reeglid. Eestis ei ole distantsinõuet-seega pole vaja ka seda nõuda, kinnaste jms kasutamine on puhas pokasuhha.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 9:01
Postitas AMvA
Dr.Sci kirjutas:võtaks statistika - eelmine suvi oli meil hunnikus nullipäevi nakatunute osas, see suvi mitte; ja tänane nakatumiste tase on eelmise aasta detsembri keskpaik ja surmade statistikalt oleme novembris...


eelmine suvi ei olnud ka Delta tüve

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Sept, 2021 9:03
Postitas hjl85
Dr.Sci kirjutas:EDIT
Ma pole vaktsineerimisvastane, aga vaktsiinid on vaid 1 lüli ahelas. Ja nagu teada, iga ahel katkeb nõrgema lüli kohalt. Hetkel on selleks lüliks pigem ühiskondlik tahe et kas tahame viirusest lahti saada või mitte.

Sellest viirusest ei saada lahti! Vähemalt mitte järgmised 5+aastat.