www.militaar.net

Gripen kirjutas:Ehk et okupant nõuab okupeeritud territooriumil iseendaga läbirääkimiste alustamist, et ta saaks seal oma riigi moodustada.
Pealegi on okupeeritud territoorium miski 20% Ida-Ukrainast

Siiski - et asju täpselt jälgida, teen ühe täpsustuse okupeeritud territooriumide pindalast.

Ukraina pindala 603 700 ruutkilomeetrit

Krimm sellest 26100 ruutkilomeetrit

Luganski oblast - 26 684 ruutkilomeetrit

Donetski oblast - 26 517 ruutkilomeetrit

Seega kokku ehk 78 tuhat ruutkilomeetrit ümmarguselt.

Eesti võrdluseks 43,4 tuhat ruutkilomeetrit.

Mingil hetkel - Donetski-Luganski oblastis oli ATO poolt piiratav ala 1 % Ukrainast.

Elanikkond jah - 8,4 -miljonit - Donetsk, Minsk, Krimm - rohkem kui Baltimaad ja kui see rahvastik Venemaaga - siis vastavalt ka relvajõude Venemaal võimalik suurendada. See on ka üks nukker moment...

http://liveuamap.com/ on lõpuks uuendanud kaarti nii, et see silmatorkavalt vale ei ole. Mis aga puutub Ukraina leinameeleollu, siis tõlgiks siia Semenchenko viimase kirjutise. Tugevus ei tähenda mitte seda et sa üldse ei kuku, vaid seda, et sa tõused alati püsti ning võitled edasi, ning Semenchenko tundub et kaua ei nukrutse. Me veel kuuleme temast.

https://www.facebook.com/dostali.hvatit ... 8176093625

Ma ei ole vait ja ma ei ole kadunud. Ma tean kõike, nagu teiegi. Mulle on kõik juba arusaadav ja illusioone ei ole. Mida on vaja teha - ka see on selge. Aga, hetkel on kõige olulisem päästa poisid. Ma olen nelja lapse isa ja saan aru, mida kogevad nende poiste abikaasad, emad, isad, kes praegu seal on.
Hetkel ma keskendun inimeste päästmisele, käib väga keeruline läbirääkimiste protsess. Facebookis tuleb lühike info mis on vajalik sugulastele.
Kõik pataljoni ja partisaniliikumise [organiseerimise] kohta - läbi pressikeskuse.
Võitlejate sugulastel palun helistada antud telefonidel (kõnesid vastu võtvate vabatahtlike hulka on suurendatud), aga mitte kirjutada erasõnumeid.

Nüüd lühidalt. Öösel tuli välja veel 14 inimest. Perekonnanimesid ei avalda, nad saadetakse kohe koju. Meie haavatud eileõhtuse seisuga ei olnud mitte "DNR" käes, vaid vangis VF 137. polgu 32. diviisi ja 9. tankibrigaadi käes. Haavade eest on hoolitsetud, haavatute alandamist ei toimunud.
Nüüd tegutsevad kõikvõimalikud kanalid: nii veel viimaseid hingetõmbeid tegeva, aukliku nagu sõela, sõjamasina omad, kui ka efektiivsemad privaatsed kanalid.

Pöördun võitlejate vanemate poole - kui te ei saa helistada, saatke SMS - teile helistatakse. Kui te otsustate midagi teha - helistage, teeme seda koos - nii me oleme tugevamad. Kui ma saan kuidagi aidata teiste Ukraina sõjaväeosade teenijate sugulasi, siis helistage - mida saame seda teeme.
Kõik uudised on pataljoni kodulehel https://www.facebook.com/teroboronaDonbass

Pidage vastu. Ajaloos on olnud raskemaid perioode. Peamine - ärge laske lootusetusel ja paanikal võimust võtta, uskuge endasse ja oma rahvasse. Ja kõik läheb hästi.

----

Lisaks häid uudiseid (hea = kõik ei olegi nii halb nagu kardetud):
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/ ... 9810519650

Täna murdis, relvad käes, piiramisrõngast välja mitmeid gruppe meie võitlejaid. Nende hulgas - Sektori B vägede komandör ja grupi "Lõuna" operatiivkomandör kindralleitnant Ruslan Homchak (Руслан Хомчак), Pataljoni "Dnepr" komandör Juri Bereza, pataljoni "rahuvalvajad" komandör Andrei Teteruk.

Kellega Porošenkol seal Novorossijas läbi rääkida on? See on ju vana Regioonide partei kants. Regioonide partei omakorda oligarhide lobiorganisatsioon. Oligarhid pole kadunud ja vanad parteilased pole kadunud (nt Tsarjev). Uue jõuna tekkinud koha pealt pušilinid, gubarevid ja miskid väepealikud. Kellega seal rääkida on?

võhik kirjutas:Mingil hetkel - Donetski-Luganski oblastis oli ATO poolt piiratav ala 1 % Ukrainast.

sorry, tahtsin kirjutada, okupeeritud mitte Ida-Ukrainast 20% vaid kahest oblasti pindalast (Donetski ja Luganski)

kaur3 kirjutas:Kellega Porošenkol seal Novorossijas läbi rääkida on? See on ju vana Regioonide partei kants. Regioonide partei omakorda oligarhide lobiorganisatsioon. Oligarhid pole kadunud ja vanad parteilased pole kadunud (nt Tsarjev). Uue jõuna tekkinud koha pealt pušilinid, gubarevid ja miskid väepealikud. Kellega seal rääkida on?

Tundub et räägitakse Putiniga:

https://twitter.com/RT_com/status/506014859712950272

Putin: meil on Poroshenkoga kokkulepe Ida-Ukraina rahumeelse lahenduse kohta.

Huvitav, kas täitub Denissi ammune ennustus, et Putin saab Nobeli rahupreemia?

kaur3 kirjutas:Kellega Porošenkol seal Novorossijas läbi rääkida on? See on ju vana Regioonide partei kants. Regioonide partei omakorda oligarhide lobiorganisatsioon. Oligarhid pole kadunud ja vanad parteilased pole kadunud (nt Tsarjev). Uue jõuna tekkinud koha pealt pušilinid, gubarevid ja miskid väepealikud. Kellega seal rääkida on?

Kõigepealt tulekski teada saada kui paljud seal toetavad Novorussiat, selleks tuleb relvad maha panna, korraldada sotsiaal uuringuid, valimisi. Seda muidugi Novorussia bande ei saa endale lubada, sest siis selguks tõsiasi, et rahva toetust polegi. Kui neil oleks kõva rahva toetus olnud, poleks sõjaks läinudki, poleks vaja olnud ebaseaduslike referendumeid korraldada, oleks saanud täitsa demokraatlikul moel piisavalt mõjuvõimu piirkonnas.

Osaline vastus Gripeni küsimusele tuleb siit:
Rohkem kui pooled Ukrainlased soovivad ATO lõppu, kolmandik tahab minna võiduka lõpuni. Mida lähemal on konfliktipiirkond, seda suurem on vastupanu soov.
http://glavnoe.ua/news/n189708

Kurjam, Ukraina vajab täna tugevaid liidreid. 57% arvab Lemeti tabava väljendi alusel "A maja hata za kraju", st. piisavalt kaugel, et seepärast oma elu häirida lasta. Poroshenko kaotas kõvasti usaldusväärsust sellega, et Valgevenes raius nagu rauda- Ukraina terviklikkuse üle ei kaubelda! Ja läks päev-kaks, juba valmis Novorossijaga läbi rääkima ja ühiseid patrulle korraldama. Väga loodan, et see oli esimesest ehmatusest öeldud, presidendihärra toibub ja kahetseb oma vääratust.

Igatahes kõva käik Putini poolt. Väike sõbralik sissetungi lõunast ja juba hakkab järeleandmisi pudenema nagu küpseid õunu. Kas siis tõesti polnud kindralstaabil mingit plaani Venemaa järgmiseks sammuks? Kas tõesti piisab tillukesest inerventsioonist, et kaardimajake uppi lendaks? Ja pole Putini seis ka mitte kõige tugevam, see mees mängib samuti riski piiril.

Ja jälle seisab kogu Ukraina riiklik rippumatus väheste Maidani vabatahtlike peal, seda juba komandat korda viimase aasta jooksul. Kallid ukrainlased, mida te veel ootate? Tahate oma riiki või ei? Jeerum, Holodomorist jäi väheks või? Auu!

Minu arust pole suurt tähtsust sellel, kuidas Ukraina vastaseid jõude nimetatakse - siin oli pikk arutelu.


Aga minu arust on hoopis olulisem - et Me Ise Ei Kasutaks - igasugu Suur-Venemaa ideoloogide (Dugin) jne territooriumi tähistusi - kurask "Novorossija" - või mis ta oli. Kui Putini Venemaal asjad õnnestuvad - siis tuleb veel Malorossija - ja Ukrainat ei olegi. Minu arust on see Ukrainat ja ukrainlasi ülimalt halvustav (muidugi - ma ei tea, mida ukrainlased ise arvavad).

Võibolla kuskil on mõni vene ideoloog välja mõtelnud ka mingi Prinarva näituseks...
(arvangi - et kui mingi selline imelik Eesti territooriumi osa nimetus tekib, siis midagi head sellele ei järgne).

Minnes kaasa selle "N..." mõistega - me nõustume seega ka muuga - näituseks, et ukraina rahvust ei olevatki - kõik siiski venelased jne.

Mida lähemal on konfliktipiirkond, seda suurem on vastupanu soov.

Kui nüüd peaks nii s...ti minema, et kogu Ukraina venelaste kätte läheb, siis saame peagi jälgida, kuidas siiani uhket sõltumatust üles näidanud Tšehhi, Slovakkia ja Ungari saavad ummisjalu ja üksteise võidu nõudma seda, mille kohta nad siiani suht arrogantselt kuulutasid, et neil pole seda vaja- NATO baase.

Martin Peeter kirjutas:
Ukraina andis Venemaale vanglangenud dessantnikud tagasi. Vaevalt, et armastusest nende emade vastu. Kuna aga midagi nähtavat vastu pole saanud, siis võib olla tegemist järjekordse tüssamisega, ehkki ei tahaks uskuda. Kui vastaspoolele ei mõju enam miski, siis pannakse vastu enesetapurünnakud jmt.

http://www.unian.net/society/957337-ukr ... nikov.html

Leidsin ühe vene saidi mis räägib, et vastu saadi 63 ukraina sõdurit
http://www.1tv.ru/news/polit/266619

Gripen, See kui palju Donetski ja Luganski oblastitest midagi pooldatakse (juunikuine küsitlus väitis, et vist 25 prossa tahtsid üldse Vene koosseisu) ei ole selles mõttes oluline, sest numbrimoondamise meistrid (Venes see eriti kaugele arenenud oskus ja mida demonstreeriti hästi ka Krimmis) kirjutavad valimistel välja just sellised numbrid nagu vaja. Küsimus on, et kui Putin on oma otsuse teinud, siis eks laua taha saadetakse. Eelmises formaadis, kui arutati vaherahu, siis oli esinumber suisa venelane Borodai, kes tänaseks taandunud. Küsimus oleks teistpidi püstitanuna, et kas Putin viitsib enda nägu peita kohalike vanade poliitikute nägude taha või ei viitsi. Küsimus siis mängu ilu kohta

Eilselt EL riigipeade kohtumiselt EV saadiku silmade läbi.

Ukraina arutelu oli pikem ja tõsisem. Taas oli kohal president Porošenko, kes ütles, et täiemõõdulisest sõjast Ukraina ja Venemaa vahel lahutab meid vaid väga õhuke joon ja et Putini esitatud valik Ukrainale on ühemõtteline: Euroopa orientatsioon või rahu Ida-Ukrainas, mõlemat ei saa. Hoolimata mitme LR juhi eelnevast avaldusest, et ukrainlastele tuleks relvi saata, ei küsinud Porošenko sõjariistu. Küsis sanktsioone Venemaa vastu ja sõjalise koostöö lõpetamist EL ja Venemaa vahel. Järelduste tekst muutus veelgi tugevamaks, diplomaatilisest protsessist seekord ei kõnelda. Venemaa relvajõudude tegutsemist Ukrainas nimetab EL nüüd ametlikult agressiooniks. Rahvusvahelise õiguse järgi on sel oma tähendus ja sellel peavad olema tagajärjed. Sanktsioonide osa tugevdati samuti, COM peab ettepanekutega välja tulema nädala jooksul. Ma küll ennustan, et neid ettepanekuid esitletakse juba 01.09 ja nädala lõpuks proovime ikka juba otsused vastu võtta. Eriti kuna rõõmustavalt mitme LR juhid, sealhulgas kõige suuremate omad, rõhutasid vajadust NATO järgmise nädala tippkohtumiseks ka EL poolt tulemusi näidata. Sedalaadi poliitiline haakumine pole kahjuks seni alati enesestmõistetav olnud.

Mis kurvastab, on paari LR juhi arutelujärgsed meediakommentaarid, et sanktsioonid pole ikka õige tee. EL, kel pole diviise ega sõjalaevu, suurim tugevus on tema liikmete ühtsuses. Seda ühtsuse muljet on kaunis ohtlik minna lõhkuma, eriti olukorras, kus ise oled pool tundi tagasi uute sanktsioonide väljatöötamisele oma heakskiidu andnud. See on teema, millega nii Van Rompuy kui EL uued juhid peavad tõsiselt tegelema

.

http://gondorikroonika.vm.ee/30-08-2014/

Seniajani ei saa ma pihta, mis seal Ilovaiski jne piirkonnas toimus.

Arvatavasti sealt piirkonnast pidevalt tilgub U. mehi omade juurde tagasi. Vahest üks olulisemaid mingilgi määral pääsemisi oli see - et U. lõunagrupeeringu üldjuht (hästi nendele mõistetele - ukraina keelest vene keelde jne - ma pihta ei saanud, mingid Jug-i ja sektori B kohapealne juhtkindral) Ruslan Homtšuk.

http://svidok.ua/ua/news/article/1598-z ... -frankivsk

Selle mehe kättesaamine oleks bojevikkudele olnud ülisuur võit. Semtšenko on oma juttudes seda meest kiitnud.

Huvitav - kus see staap paiknes, Ambvrossijeskojes? Ja karta on - Ukraina poole suure kindralite arvukuse lembuse puhul - et seal kotis (kurat - siis peaks bojevikkudel olema pidev patrull mitmekümnel kilomeetril) oli ja on veel kindraleid, ohvitsere jne.

Ukrainlased väidavad, et on taas mõned vene dessantnikud vangi võtnud: http://www.postimees.ee/2904543/snbo-uk ... antvaelast
Kurat seda teab - vangistatute arvu miskipärast ei nimetata, seega soovitaks seda teadet ettevaatlikult võtta. Tänastest sündmustest on üleüldse nii vähe infot, et ei tea kas on kooli alguse puhul paaris vabas päevas kokku lepitud või...

Senate Foreign Relations Committee Chairman Robert Menendez (D-N.J.) said Sunday that the United States should provide "defensive weapons" for Ukraine, calling Russia's alleged incursion into the country a "direct invasion."
http://www.washingtonpost.com/blogs/pos ... -invasion/

võhik kirjutas:Seniajani ei saa ma pihta, mis seal Ilovaiski jne piirkonnas toimus.

Arvatavasti sealt piirkonnast pidevalt tilgub U. mehi omade juurde tagasi. Vahest üks olulisemaid mingilgi määral pääsemisi oli see - et U. lõunagrupeeringu üldjuht (hästi nendele mõistetele - ukraina keelest vene keelde jne - ma pihta ei saanud, mingid Jug-i ja sektori B kohapealne juhtkindral) Ruslan Homtšuk.

http://svidok.ua/ua/news/article/1598-z ... -frankivsk

Selle mehe kättesaamine oleks bojevikkudele olnud ülisuur võit. Semtšenko on oma juttudes seda meest kiitnud.

Huvitav - kus see staap paiknes, Ambvrossijeskojes? Ja karta on - Ukraina poole suure kindralite arvukuse lembuse puhul - et seal kotis (kurat - siis peaks bojevikkudel olema pidev patrull mitmekümnel kilomeetril) oli ja on veel kindraleid, ohvitsere jne.

No mis seal muud, kui Vene regulaarväed lõikasid kahe kiiluga ära kõik U väed, kes asusid Donetsk-Torrez liini ja Vene piiri vahel. Huilo ise märkis midagi, et 7000 meest. Seal suunas olnud mingid kaks üksust põgenesid (või reetsid) ja jätsid oma tehnika maha. Ja U ei ole suutnud kedagi seda kotti lahtimurdma saata või teinud mingi kummalise katse Debaltsevo suunalt ehk siis läbi Dontesk-Torreze liini, aga see ebaõnnestus. Siis lubas Huilo mingit humanitaarkoridori kotis olevatele üksustele, aga kes seda mööda liikuma hakkasid, lasti miinipildujate ja Gradidega tükkideks. Õigesti tegid ainult need üksused, kes väikeste gruppidega välja püüavad murda ja neid tilgub omade juurde siiani. Samas ei tee väejuhatus nende olukorra lihtsustamiseks midagi konkreetselt, vaid loodab läbirääkimiste teel mehi kotist kätte saada. Võib-olla ei ole ka kedagi appi saata enam. Väga kurb seis.
Mariupoli suunas, kus Vene väed samuti üle piiri tulid, on valmis vastupanu osutama mõned vabatahtlike pataljonid, kuid põhiliselt hoiab Donetsk- Mariupoli vahelist lõiku hirm Lääne sanktsioonide ees. Lääne suurriigid on päris konkreetseks muutunud. Aga Porošenko kaalub ilmselt huilodega läbirääkimiste alustamist - seis rindel on lihtsalt niipalju vilets. Ka Luganski kandis juba Vene lennuvägi pommitanud U positsioone.