www.militaar.net

Manurhin kirjutas:Igatahes, nagu praeguseks on selgunud, pole selle karjaimmuunsusega asjad sugugi nii roosilised - osadel covid 19 läbipõdenutel mingi immuunsus justkui tekib, teistel samas mitte, kusjuures väga vähe viirusevastaseid antikehi on leitud just neil, kes haiguse raskemal kujul läbi põdesid.

Ee, kust see info pärit on? Ma olen seni arvanud, et just vastupidi, et nendel, kellel sümptomeid ei olnud, ei pruukinud ka antikehi tekkida...?

Vabandust teema solkimise pärast, aga see tekitas lausa dežavüü tunde:

Teie enesekindlus on imetlusväärne. Aga kas on mingi võimalus, et te siiski ebaõnnestute?

Ma ei näe, mismoodi see juhtuda võiks. Ma arvan, et me ajame õiget asja.

Naše delo pravoje

Kriku kirjutas:

Manurhin kirjutas:Igatahes, nagu praeguseks on selgunud, pole selle karjaimmuunsusega asjad sugugi nii roosilised - osadel covid 19 läbipõdenutel mingi immuunsus justkui tekib, teistel samas mitte, kusjuures väga vähe viirusevastaseid antikehi on leitud just neil, kes haiguse raskemal kujul läbi põdesid.

Ee, kust see info pärit on? Ma olen seni arvanud, et just vastupidi, et nendel, kellel sümptomeid ei olnud, ei pruukinud ka antikehi tekkida...?

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89855783
Kas polegi veel siit teemast läbi käinud?

Eriolukord lõpetatakse pühapäeva öösel. Aga ega see viirust kuhugi ei kaota.

Valitsus kiitis e-istungil heaks otsuse, millega lõpetatakse pühapäeva keskööl 17. mail eriolukord Eestis.

Seoses sellega kuulutatakse kehtetuks vastavad valitsuse ja eriolukorra juhi korraldused. Eriolukorra ajal kehtestatud piirangud samm-sammult leevenevad ning need viiakse üle uutele juriidilistele alustele. Kehtima jääb ka kõige olulisem liikumispiirang, ehk 2+2 reegel. Eriolukorra lõppedes kehtib Eestis jätkuvalt edasi tervishoiualane hädaolukord.

Valitsus otsustas lõpetada eriolukorra, tuginedes COVID-19 haigust põhjustava viiruse leviku langustrendile Eestis, mida kinnitab nii valitsuskomisjoni nõustav COVID-19 tõrje teadusnõukoda kui terviseamet.

Vajadus eriolukorda pikendada on langenud ära ka seetõttu, et asjakohaste seaduste muutmisega tagati nii valitsusele kui ka valitsusasutustele piisavalt tõhusad võimalused vajadusel taas COVID-19 haiguse levikut takistavaid meetmeid operatiivselt vastu võtta.

„Tänu meie inimeste mõistlikule ja vastutustundlikule käitumisele on Eestis võimalik selle nädalaga eriolukord lõpetada. Meie kõigi ühine pingutus lubab meil naasta tavapärasema elukorralduse juurde,“ ütles peaminister Jüri Ratas.

„Samas peame me jääma valvsaks, et ka edaspidi mitte kaotada kontrolli viiruse leviku üle. See tähendab, et eriolukord küll lõpeb, kuid mitmed piirangud jäävad veel kehtima. See on hädavajalik, et hoida ära haigestumiste uus laine,“ rõhutas peaminister.

Ühtlasi kutsus peaminister inimesi üles mitte kaotama valvsust COVID-19 puhangu ohu ees. „Valitsus kinnitas tänasel istungil eritingimustega leevendused, mis pärast eriolukorda samm-sammult kehtima hakkavad. Olgem jätkuvalt vastutustundlikud, et me neist loobuma ei peaks. Väga oluline on kinni pidada 2+2 reeglist, selleks et kaitsta Eestit COVID-19 puhangu ohu ja uute piiravate meetmete eest.“

Istungil vastu võetud otsuse kohaselt tunnistati kehtetuks eriolukorraga seotud Vabariigi Valitsuse korraldused nr 76, 77, 80, 97 ja 106.

Kehtima jäävad piirangud taaskehtestatakse valitsuse uute korraldustega, mis kiideti samuti tänasel istungil heaks. Anname neist teada nii pea kui võimalik.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89883113

Ghostship kirjutas:Miks on ühel keskmisel kontoritöötajal, kes kodukontorist peamiselt meilib ja helistab, vaja mingit ülikiiret ühendust või virtuaalreaalsust??
Eestis on juba vähemalt 10 aastat piisavalt hea andmeside kodus töötamiseks olemas palju nõudlikumagi arvutikasutuse jaoks.

Milleks on vaja üldse massiliselt selliseid töötajaid kelle tööpäev põhiliselt seisnebki selles et meilib ja helistab ja pole tal ei isiklikku elu (perekond, koolis käivad lapsed) ega huvialasid.
Hetkeolukorras kus meil oli selline nadi e-kool ja virtuaaltunnid kus videopilti kandis üle vaid õpetaja kes aga ei näe mida kuulajad teevad (kuulajatel on kaamerad mikrid väljas), samas üritavad ema-isa ajada oma suhtlust kolleegidega (üldjuhul ka ilma videopildita) ei pidanud kohati vastu ei koduühendused ega sõlmjaamad. See kodutöö ja koduõppe "edulugu" on lihtsalt 1 järjekordne mull ja kitsaskohtadega hakatakse nüüd tegelema. Tõenäoliselt küll saadakse enne vaktsiin valmis kui toimiv kodune töö ja õpe samale tasemele mis kunagi koolis ja kontoris oli.

Ei saa seda kodus töötamist ainult oma negatiivse kogemuse pealt kõigile jagada. Selge, kui väiksed lapsed kodus ringi jooksevad siis ju segab. Mul nt sujub kodust töötamine isegi paremini, omas keskkonnas kuidagi palju parem keskenduda. Paar korda nädalas käib kohal ka. Suhtlus tiimis on isegi paranenud, kõik vastavad kohe Teamsi chatis. Meilid jm inf liigub ka kuidagi paremini kui enne.

Sama siin. Ei ole see kodukontor kõigile ühtviisi hea või halb. Kui töö on organiseeritud ja kasutatakse õiged keskondi, siis saab päris hästi hakkama. Järjest enam naudin, aega ei kulu mõtetule mölale ja lihtsalt viisakusest suhtlusele. Ei pea ka istuma pidevalt arvuti taga, kui enamus rakendusi töötab telefonis.
Distantsõppest niipalju,et need, kes halavad e-kooli ja teiste sarnaste keskkondade üle, hauguvad vale puu all. E-kool ja stuudium on klassipäevikud, kui keegi mäletab kooliajast. Õppetööks on teised võimalused,väga hästi saab hakkama Googli rakenduste varal. Ei pea ole hüper-super kiirusega nett taga, ei pea olema valguskaablit, täielikult katab vajadused simkaardiga 4G-modem, kusjuures vajadusel piisab ka kahele kasutajale.

Manurhin kirjutas:https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89855783
Kas polegi veel siit teemast läbi käinud?

Otsingu põhjal tundub, et mitte, aitäh!

Karjaimmuunsuse ja antikehade teemal natuke pühapäevahommikust lugemist: https://www.businessinsider.com/nowhere ... rus-2020-5
Lühidalt öeldes, no ei ole need asjad kaugeltki nii lihtsad ja ilusad nagu svenssonid arvavad. Loodetavasti viitsib keegi veel selle artikli läbi lugeda, ei ole õnneks väga pikk ka. Mõned olulisemad lõigud:

Countries hit hard by the coronavirus, like Spain, France, and the US, are finding that even devastating waves of coronavirus infections haven't gotten their populations anywhere near the threshold of herd immunity.

An estimated 5% of these countries' populations have coronavirus antibodies — a far cry from the 50-70% required to stop the virus's spread.

Experts warn against a "very brutal arithmetic" that sacrifices lives for the goal of herd immunity.

Spain's evidence shows that "large outbreaks and excess mortality do NOT produce meaningful herd immunity," William Hanage, an epidemiologist at Harvard, said on Twitter.

"A very low proportion of the people that have been tested have evidence of antibodies," Maria Van Kerkhove, a WHO epidemiologist, said at a press conference on Monday. "We have a long way to go with this virus, because the virus has more people that can be infected."

Igatahes tundub, et ei maksaks kõigi nende ava(ne)mistega hetkel sugugi kiirustada, muidu on hiljemalt jaanipäevaks seesama eriolukord tagasi ja võimalik, et karmimategi meetmetega.

Kodukontorite teemal ka: Twitter lubab töötajatel igaveseks koju jääda

Mitmed tehnoloogiahiiud kaaluvad, kuidas lähikuudel oma kontoreid kasutada. Google ja Facebook pikendasid kodus töötamise poliitikat järgmise aastani, Amazon vähemalt oktoobri alguseni.

Tundub, et lähebki nii, nagu ma siin teemas juba kriisi algul ennustasin - tulevad suured muutused ärikinnisvaraturul ja hulk büroopindu jääb tühjaks. Isegi kui see viirus ka hommepäev kaoks, oleks ikkagi paljud firmaomanikud jõudnud arusaamisele, et ülikallite kontoripindade rentimine kusagil klaastornis on täiesti mõttetu kulu, kui töötajad saavad kodus täpselt sama edukalt töö tehtud.
Mis e-kooli puutub, siis ma ei välistaks, et ka see võib edaspidi osaliselt püsima jäädagi ja õpilased käivad koolis kohal vaid kahel-kolmel päeval nädalas, tegemas vaid kontrolltöid ja nendes tundides, mida e-õppe teel läbi viia pole eriti võimalik, pean silmas kehalist kasvatust, laulmist, töö- ja kunstiõpetust, samuti nt. keemia ja füüsika praktilist osa (igasugu tossavaid, haisvaid, paukuvaid ja särtsuvaid katseid). Koolimaja omanikule, olgu selleks siis KOV, riik või erakooli puhul eraomanik(ud), ju kokkuhoid missugune, kui saaks 4-5 päeval nädalas kütte miinimumi keerata ja elektri- ning veekulu oleks samuti samal ajal olematud võrreldes hariliku koolipäevaga. Või siis teise variandina saaks koolivabadel päevadel neid ruume hoopis igasugu hobiklubidele, trennidele ja huvialaringidele välja rentida. Või kolmandaks, võiks koolimaja puhtfüüsiliselt hoopis poole väiksem olla, kui nt. E-T käivad koolis 1-6 klass ja K-N 7-12 klass. Reedel võibolla mingid õpetajate konsultatsioonitunnid neile, kes koduõppel hätta kipuvad jääma ja rohkem pedagoogi vahetut suunavat kätt vajavad. Sel juhul, kus on lähestikku kaks ühesuurust koolimaja (nagu nt. Annelinnas), võiks pooltele neist muu otstarbe leida. Võibolla näiteks kodutud ära majutada ja teha sellised vannitoa suurused toakesed neile kodukontoristidele, kel kodus töötamine on võimatu, kuna nõukaaegse paneelmaja kahetoalisse korterisse on suudetud kokku kuhjata viis last, kaks-kolm koera, joodikust abikaasa ja dementne skisofreenikust ämm?

Saksamaal nõuavad meeleavaldajad õigust tatistada nii palju kui tahavad: https://www.err.ee/1090836/saksamaa-tan ... vastastest


Hispaania valitsus tahab eriolukorda kuu võrra pikendada: https://www.err.ee/1090732/hispaania-pe ... -pikendada

Manurhin kirjutas:Karjaimmuunsuse ja antikehade teemal natuke pühapäevahommikust lugemist: https://www.businessinsider.com/nowhere ... rus-2020-5
Lühidalt öeldes, no ei ole need asjad kaugeltki nii lihtsad ja ilusad nagu svenssonid arvavad. Loodetavasti viitsib keegi veel selle artikli läbi lugeda, ei ole õnneks väga pikk ka.

Jah - Hispaania ning Prantsusmaa kohta avaldati lõppeval nädalal uuringud, mille järgi immuunsus on kõige rohkem 5% elanikest (viited allpool samast artiklist).

Hispaania kohta: https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN22P1IK - nationwide antybody study peaks tähendama juhusliku valimi uuringut...?

Prantsusmaa kohta:

France has been heavily affected by the SARS-CoV-2 epidemic and went into lockdown on the 17 March 2020. Using models applied to hospital and death data, we estimate the impact of the lockdown and current population immunity. We find 3.6% of infected individuals are hospitalized and 0.7% die, ranging from 0.001% in those <20 years of age (ya) to 10.1% in those >80ya. Across all ages, men are more likely to be hospitalized, enter intensive care, and die than women. The lockdown reduced the reproductive number from 2.90 to 0.67 (77% reduction). By 11 May 2020, when interventions are scheduled to be eased, we project 2.8 million (range: 1.8–4.7) people, or 4.4% (range: 2.8–7.2) of the population, will have been infected. Population immunity appears insufficient to avoid a second wave if all control measures are released at the end of the lockdown.

https://science.sciencemag.org/content/ ... ce.abc3517

See pole juhuvalimi serotoloogiline uuring üle elanikkonna, vaid haiglapatsientide & üldise suremuse põhjal modelleeritud.

NYC-s on isegi inimeste hulgas, kes ise testima tulid, antikehi ainult 21,2 %-l. Kogu USA kohta oletatakse samuti, et pole rohkem kui 5%. Rootsi ametivõimud oletavad, et Stockholmis on kõige rohkem 25% (on juba siit varem läbi käinud).

Põhimõtteliselt ootame me ju ikkagi vähemalt ühte neljast.

1. Vaktsiin
2. Efektiivne ravi
3. Viiruse enda mutatsioon
4. Karjaimmuunsus läbipõdemise tulemusel

See on ka pingerida.
4. Ma ei kujuta ette kuidas viimase lootuses oleks võimalik riskigruppi säästa. Selleks peaks n. Hiiumaast või Saaremaast hoolekande saare tekitama kuhu viiakse vaid riskigrupp ja hooldusmeeskond. Kohalikud paigutatakse mujale Eestisse ümber. Tegemist on düstoopilise fantaasiaga. Ärge palun materdama hakake.

3. Viiruse enda mutatsiooni kohta isegi ei kujuta ette... Mõistan, et osad tüved on vähem ohtlikud juba praegu aga see "labor" on looduse enda oma. Ja töötab "katsetuse ja läbikukkumise" printsiibil. Mutatsioon ei teki "müstiliselt" kõikjal. Vaid nõuab oma ahelat liikumiseks ja arenemiseks. Ei ole ka välistatud palju fataalsemaks muutuvad tüved. Ei ole aju selle krooni all ja omavahelist sotsiaal võrgustiku nakatunute vahel ka viirus ei pea.

2. Ravi osalt Müts maha meditsiintöötajate ees. Suremuse vähenemise osa praegu maailmas ei tõmba alla poole mitte ainult krooniliste ja riskigrupi vähenemine viiruse tõttu ja piirangud vaid ka igapäevased pingutused meditsiinis. Kõik jagavad infot mida kasutatakse/proovitakse ja mis tulemusi see on andnud.


Võimalik oleks veel viiruse surnuks näljutamine. Mis oleks veebruaris võimalik olnud. Nüüd kus nakatanute arv maailmas 5-le miljonile läheneb, oleks see meeletuid ülimaid resursse nõudev.

T-62 kirjutas:...
Distantsõppest niipalju,et need, kes halavad e-kooli ja teiste sarnaste keskkondade üle, hauguvad vale puu all. E-kool ja stuudium on klassipäevikud, kui keegi mäletab kooliajast. Õppetööks on teised võimalused,väga hästi saab hakkama Googli rakenduste varal. Ei pea ole hüper-super kiirusega nett taga, ei pea olema valguskaablit, täielikult katab vajadused simkaardiga 4G-modem, kusjuures vajadusel piisab ka kahele kasutajale.

Vabandust, kas lugupeetaval on pedagoogiline haridus? Või pikemaajalisem praktiline auditoorse õpetamise kogemus? Mul on viimast 15 aastat, individuaalset õpetamist veelgi enam, ja minu hariduskäik, mis küll ei seondu pedagoogikaga, aga teadusvaldkonnaga üldiselt, sisaldas ka elementaarse õppetegevuse korraldamist praktika korras.
E-õpe pole Google. Sama hästi oleks ma siis oma hariduse saanud R-Õppe käigus, kuna peale lasteaias lugemise omandamist olin iseseisvalt suuteline lugema ja ka loetud teksti analüüsima, vaikselt lihtsamatelt raamatutelt keerulisemate peale liikudes, aga koolis käimise protsess tuli ikkagi läbida ja oli ka vajalik sest näiteks erialades milles ma tõsiselt tugev olen - matemaatika, füüsika, keemia, pidid õpetajad tinglikult kuklas istuma, mõnes aines tuletati kodutööde õigeaegse tegemise vajadust ka puujoonlaua abil meelde...
Kui keegi mäletab veel oma kooliteed siis reaalsed klassitunnid võtsid koolipäevast 5-6 tundi keskmiselt, sellele lisandus veel kodutööde tegemine 1-3 tundi, trenn, kokkusaamised sõpradega. Arvuti taga Googles istumine seda ei asenda.
Pealegi:
- e-kehaline kasvatus (e-lõuatõmbamine, e-100 m jooks, e-kaugushüpe või kõrgushüpe korteris)?
- e-tööõpetus e-treipingi taga või kasvõi tavalise puidutüki voolimine noaga (ohutustehnika, esmaabivalmidus jms)
- e-füüsika ja e-keemia: e-katsetused 2-3 toalise ubriku köögis? Ja kuigi kõige huvitavamad katsetused said tihti läbi viidud kooli koridorides ei usu et tüüpilise kodu majatarvete kapp sisaldab ammoniaaki, kaaliumpermanganaati, rääkimata hapetest, leelismetallidest jne... Mõnel puuduvad isegi toored kartulid, seep, vasktraat, suhkur ja sool jms et elementaarseid googeldades leitud katsetusi läbi viia. Ja täis vannis Archimedese seadust kontrollida pole ka alumise korteri heaolu huvides mõistlik.
- e-keeleõpe (ok, inglise keele suhtlustase tuleb tänapäeval läbi messengeri suheldes aga see jääb ühekülgseks)
- e-kontrollid kõikides ainetes. Kuidas tagada et kontrolltöö või iseseisva töö teeb ära õpilane või üliõpilane. Ka omal ajal ise sai nii maha kirjutatud kui ka raha eest teiste inimeste kodutöid tehtud või abistatud, ülikooli ajal aga kogunetud gruppidesse et tekiva sünenergia käigus raskematest kodutöödest ja protsessidest jagu saada. Tänapäeval on see palju lihtsam, ei pea enam toast välja tulema ja tulevikus ka eksami ajaks?
e-tundide läbi viimine. Kui vanasti oli tunniplaanis kirjas et 9:00 hakkab matemaatika siis ta ka algas, praegu võib ju õpetaja ka sama üritada teha aga kontroll kas õpilane ikka kuulab või tegeleb kõrvaliste asjadega, puudub korralik tagasiside. Lapsevanemat ei saa ka kohustada et ta laps määratud kellaaegadel arvutiekraani põrnitseb (muide olete äkki kuulnud et arvutiga töötamine ei ole just eriti tervisesõbalik ja seda peaks piirama (muide ka täiskasvanutel)

Väikelastel on põhiliseks ekraaniks televiisor ja tahvelarvuti, koolilastel pigem nutitelefonid, sülearvutid. Nende aktiivne tarbimine mõjutab aina rohkem laste silmade ja nägemise heaolu. Soovituslik koolilaste arvuti või nutiseadme kasutamise aeg võiks olla kuni 1-2 tundi päevas. Üle 40-45 minuti ei ole hea järjest arvutiekraani vaadata.

https://www.virtuaalkliinik.ee/uudised/ ... muutumises
Samas ei saa tunde ära jätta sest siis lükkab laps kõik asjad viimase hetke peale...

Aitab, sel teemal saaks suht lõputult kirjutada.Aga kindlasti on e-õppel ja koduõppel ka palju positiivseid külgi.
Voodi ära tegemist, määrustiku päheõppimist, hommikust rivistust, õppetunde saaks samamoodi läbi viia ilma kasarmusse ronimata, välilaagrite asemel võiks ajateenijad telkida kodupargis ja virtuaalselt rännata mägedes, äratuse ja magamamineku ajakavast kinni pidamiseks võib loota inimeste enesedistsipliinile ja juhendajatel võiks olla ju digipilt kus nad kontrollivad kas asjaosaline ikka voodis ja silmad kinni;
Ja lõpuks, kui 1 hiljutine Kusti laskeharjutus oleks läbi viidud e-keskkonnas, oleks asi lõppenud vaid e-traumaga.

loomake kirjutas:Põhimõtteliselt ootame me ju ikkagi vähemalt ühte neljast.

1. Vaktsiin
2. Efektiivne ravi
3. Viiruse enda mutatsioon
4. Karjaimmuunsus läbipõdemise tulemusel

See on ka pingerida.

Küll aga ei ole see tõenäoline sündmuste järjekord. Raviskeem tuleb tõenäoliselt enne vaktsiini ning on väga raske öelda, mis kahest viimasest rutem juhtuda võiks.

Markeeriks siin ka ära, et Hiina RV ametlik narratiiv on nihkunud ja endapoolset mahavaikimist viiruse leviku alguses tunnistatakse. Küll moka otsast ja süüdi on kohalik Wuhani võim, mitte Hiina keskvõim. Lisaks välistatakse endiselt Wuhani laboratoorium kui allikas.

Narratiivi muudatuse põhjuseid ei tea aga pakun et praeguseks on näiteks kokku arvutatud, et enda inimkaotused (senised reaalsed ja tulevikus oodatavad) ületavad siiski partei valuläve ning on jõutud arusaamisele, et rahvusvahelise üldsusega on võibolla vaja näiteks vaktsiini asjus siiski koostööd teha.

https://edition.cnn.com/2020/05/16/asia ... index.html
https://www.err.ee/1090858/hiina-peaepi ... ia-alguses