50. leht 110-st

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 07 Mai, 2022 8:15
Postitas Kapten Trumm
WWII eel ümbritses Stalin end lojaalsete pugejatega, kes kõik raporteerisid edust - Punaarmee kokkupõrge Wehrmachtiga aga paljastas karmi tegelikkuse. Täna on sellise eduraporti tagajärjed Ukrainas näha.

Analoogne protsess on toimunud ka Kremlis praegu - välistatud pole ka see, et Putinile on pidevalt eduraporteeritud kodumaiste tuumajõudude analoogidele mittevastavusest ja headest võiduvõimalustest tuumasõjas. Kahjuks praktiline tõestus saab siin tulla enamvähem inimkonna hinnaga.

Ehk - küse pole ainult Putini tervises, vaid ka selles, kuidas Kreml hindab enda võimalusi tuumasõjas.
NSVL perioodil levis muidu ka ekslik arusaam, et tuumasõja on võidetav, võidab see, kes paremini oma väed ära peidab - ning tuumarelva kasutamine mitte-tuumariigi territooriumil ei too kaasa vastulööki tuumarelva omavate liitlaste poolt. Ehk ajalooline kogemus teeb ettevaatlikuks - väärasid poliitilis eeldusi tehti ka siis (kui igasugu teadustöö ja luure rahad olid kordi suuremad kui Venemaal täna on).

Muidu on selline asi nagu "nuclear sharing" - tänagi on 100 vesinikupommi ladustatud Euroopa liitlaste baasides Saksamaal Belgias, Hollandis, Itaalias ja Türgis, mis tinglikult muudab nt Saksamaa samuti tuumariigiks (igal viiest riigist on 20 pommi).

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 07 Mai, 2022 19:19
Postitas Troll
Kapten Trumm kirjutas:Muidu on selline asi nagu "nuclear sharing" - tänagi on 100 vesinikupommi ladustatud Euroopa liitlaste baasides Saksamaal Belgias, Hollandis, Itaalias ja Türgis, mis tinglikult muudab nt Saksamaa samuti tuumariigiks (igal viiest riigist on 20 pommi).

Kas USA on neile riikidele üle andnud ka nende pommide koodid ja kasutusõiguse? Neid pomme lihtsalt hoitakse seal, see ei tee neist veel tuumariiki.

Vene-Ukraina sõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 3:17
Postitas Turist 47
Fucs kirjutas:Tuumalöögi ettevalmistamise jälgimine on satelliidipiltide abil täiesti võimalik. CIA teeb seda ega näe löögiks valmistumist.
https://t.me/voynareal/21476

Kuidas, kuidas jälgid? Vastava võimekusega allveelaev, kasvõi Mustal Merel, ei pea raketi tulistamiseks isegi mitte vee peale tulema.

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 3:26
Postitas _dumbuser_
Turist 47 kirjutas:
Fucs kirjutas:Tuumalöögi ettevalmistamise jälgimine on satelliidipiltide abil täiesti võimalik. CIA teeb seda ega näe löögiks valmistumist.
https://t.me/voynareal/21476

Kuidas, kuidas jälgid? Vastava võimekusega allveelaev, kasvõi Mustal Merel, ei pea raketi tulistamiseks isegi mitte vee peale tulema.


No käsk ei liigu mõtte jõul. Tõenäoliselt on see käsuahel (kes kuskil midagi peab tegema/vajutama/ette kandma, jne) teada ja seda jälgitakse. Samuti on väga tõenäoline et kui see tummajunn liikuma hakkab siis enne seda korjatakse mingi tähtsam kaader kuskile kindlasse kohta. Ilmselt ka seda nö evakueerimist jälgitakse ja kui seal mingit aktiivsust leitakse siis see võibki signaaliks olla.

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 10:13
Postitas kalvis
Turist 47 kirjutas:
Fucs kirjutas:Tuumalöögi ettevalmistamise jälgimine on satelliidipiltide abil täiesti võimalik. CIA teeb seda ega näe löögiks valmistumist.
https://t.me/voynareal/21476

Kuidas, kuidas jälgid? Vastava võimekusega allveelaev, kasvõi Mustal Merel, ei pea raketi tulistamiseks isegi mitte vee peale tulema.
Esmase käsu annab Putler muidugi Kremlist - tuumakohver pole siiski mingi rakettide teelelaskja vaid teade - president on loa andnud rakett teele saata. See teade jõuab iseseisvalt siis võimalike laskjateni.
Kõigepealt peab Venemaa saatma käsu - lasta tuumarakett - see toimib raadio teel kosmosest või merelähedaste saatjatega. Seda sideseanssi on võimalik pealt kuulata. USAl on üsna hea satelliitside pealtkuulamise võimekus.
Teiseks peavad tuumaallveelaeva kapten ja kaks kõrgemat ohvitseri aktiveerima tuumarakettide laskeseadmed. Kui üks keeldub, lasta ei saa. See on mõeldud just kui mingi Putler Kremlis hulluks läheb või kasvõi Kapten tuumaallveelaevas.
Viimaseks on tuumaraketi deblokeerimine kosmosest. Mõeldud jällegi kui allveelaeva juhtkond otsustab iseseisvalt tuumaraketi teele saata. Ilma kindralstaabi nõusolekuta raketid ei plahvata. Sellegi võimekuse jälgimine on USAl mingil tasemel olemas.
Sama asi on maapinnal, Tu leennukitega jne.
Ei saa välistada venema kindralstaabi kollektiivset hulluksminemist koos rakettide laskjatega siis on kõik võimalik.

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 12:57
Postitas Kapten Trumm
Allveelaevadega on tegelikult venelaste üllatamine kõige keerukam - juba külma sõja ajal, kui venelastel oli kolmekohaline arv tuumaallveelaevu, sõitsid nende järgi peale sadamast väljumist enamasti USA ründeallveelaevad ja niipea, kui venelaste raketiallveelaev (eks enne tuleb ka mingi eelhoiatus raadio teel) hakkab tegema kahtlasi liigutusi nagu minek väikesele sügavusele, seisma jäämine jne, tulevad torpeedod.

Üheski teises tuumatriaadi osas polnud (ja pole ka täna) VF mahajäämus nii suur kui raketiallveelaevade osas. Mitte asjata ei loonud venelased lõpuks hiigelsuured Typhoon klassi allveelaevu, mis suudaks oma rakette lasta enda ranniku ligidal, kus nad oleks oma laevastiku kaitse all.

Seevastu nt lääneriikidel on allveelaevade kasutamine palju edukam, sest venelased ei suuda neid jälgida ja rünnak võib tulla üllatuslikust kohast. Seejuures on ka suur üllatuse võimalus, kui nt USA allveelaevad lasevad raketid välja kusagi Norra merel, see juhtub ootamatult ning nende kohalejõudmise aeg on 10 minuti piires, erinevalt kontentidevahelise raketi 30+ minutist.

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 13:02
Postitas Kapten Trumm
Troll kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Muidu on selline asi nagu "nuclear sharing" - tänagi on 100 vesinikupommi ladustatud Euroopa liitlaste baasides Saksamaal Belgias, Hollandis, Itaalias ja Türgis, mis tinglikult muudab nt Saksamaa samuti tuumariigiks (igal viiest riigist on 20 pommi).

Kas USA on neile riikidele üle andnud ka nende pommide koodid ja kasutusõiguse? Neid pomme lihtsalt hoitakse seal, see ei tee neist veel tuumariiki.


Neid kasutatakse NATO otsuse alusel. Venemaal pole mõtet loota, et Saksamaa ründamisel tuumarelvaga ei vastata, selle vastuse annab Saksamaa ise NATO egiidi all, samade "laenatud" pommidega. Nende pommide kandjateks on praegu Tornadod, tulevikus ilmselt siis F-35d.

Mis iva oli veebruari lõpus igasse Balti riiki 2 F-35 panna?

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 13:02
Postitas Drax
Turist 47 kirjutas:
Fucs kirjutas:Tuumalöögi ettevalmistamise jälgimine on satelliidipiltide abil täiesti võimalik. CIA teeb seda ega näe löögiks valmistumist.
https://t.me/voynareal/21476

Kuidas, kuidas jälgid? Vastava võimekusega allveelaev, kasvõi Mustal Merel, ei pea raketi tulistamiseks isegi mitte vee peale tulema.

Ettevalmistamine võiks teooris hõlmata kogu riiki, või vähemalt juhtkonda ja sõjaväelist struktuuri.

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 13:50
Postitas Kriku
See kõik käib kontinentidevaheliste rakettide või vähemalt Lääne pealinnade sihtimise kohta. Taktikaline tuumakas Rubižne pihta oleks hoopis midagi muud nii logistiliselt, sõjaliselt kui poliitiliselt.

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 20:09
Postitas sass2401
Taktikaline tuumalaks sama koha pihta, mida parasjagu ründavad? Kõlab hästi.

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 20:22
Postitas Kriku
Vahetult enne tõmmataks tagasi loomulikult.

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 20:23
Postitas sass2401
Ja pärast lähevad sinna siiverteid koguma? Hakkavad kohe helendama või punetama. Ja mida nad selle territooriumiga siis peale hakkavd? IMHO, keemia- või biorünnak on ka mitu korda mõistlikum. Aga noh, google otsing annab sõna "олигофрен" vasteks suht esimesena PTN-i pildi. https://www.google.com/search?q=%D0%BE% ... 31&dpr=1.2

Jakovina ka jahvatab sellel teemal, võtta kui ajaviitejuttu (enam vähem õige ajaga) https://youtu.be/3InhZYDWu2A?t=999

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 20:39
Postitas Kriku
sass2401 kirjutas:Ja pärast lähevad sinna siiverteid koguma? Hakkavad kohe helendama või punetama.
Lähevad põllu pealt ringi, linnast tule alla ei jää. Kõlbas Punasesse metsa kaevikuid kaevata, kõlbab selline sõdimisviis ka. Territooriumit kasima saadetakse pärast filtratsioonilaagrite elanikud.

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 20:45
Postitas sass2401
Kas on kuskil andmeid, milline võib pärast seda olla jääkradiatsioon (1 km, 10 km, 100 km epitsentrist)? Kui need elanikud kiirelt otsad annavad, on neist puht objektiivselt vähe kasu.

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitatud: 08 Mai, 2022 20:55
Postitas Kriku
Popasnat puhastati ju nii, et pärast vallutamist visati keldritesse, kus elanikud varjusid, granaadid. Kohalikest tahetakse nii või teisiti lahti saada.