50. leht 59-st
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 06 Mär, 2024 16:16
Postitas pwn13
Peaks olema. Musk ju keeras starlinki kinni, kui ukrinlased need paadid esimest korda lahingusse viisid. Ilmselt selle tõttu nii mõnigi langes vantide kätte.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 06 Mär, 2024 16:52
Postitas taavi013
Jah, see on vanema põlvkonna Starlinki antenn seal teki peal. Tagumise kesta kohta ei tea, mis see on. Võimalik, et samuti mingi antenn ilmastikukindla korpuse sees.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 06 Mär, 2024 16:57
Postitas EnnR
Peeter kirjutas: ↑06 Mär, 2024 15:52
Võimalik on ka mingisugune taktika, et kui see üks droon avastatud on, siis pannaksegi nii tähelepanu kui tulevõimet siduma
Taktika võib tõesti selline olla, aga minu kommentaari fookus oli sellel, et tüübid ei saa suht aeglaselt liikuvale droonile miski 30 m pealt pihta...laskjaid ju päris mitu
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 06 Mär, 2024 17:46
Postitas OhYeah
EnnR kirjutas: ↑06 Mär, 2024 16:57
Taktika võib tõesti selline olla, aga minu kommentaari fookus oli sellel, et tüübid ei saa suht aeglaselt liikuvale droonile miski 30 m pealt pihta...laskjaid ju päris mitu
Võib-olla said ka natuke pihta, aga ma eeldan, et see meredroon on niimoodi ehitatud, et iga väiksema kaliibriga laksu peale ei kipu õhku lendama.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 06 Mär, 2024 18:15
Postitas Kriku
Ja ega ta ju täies suuruses vee peal ka polnud?
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 06 Mär, 2024 18:20
Postitas URR
EnnR kirjutas: ↑06 Mär, 2024 16:57Taktika võib tõesti selline olla, aga minu kommentaari fookus oli sellel, et tüübid ei saa suht aeglaselt liikuvale droonile miski 30 m pealt pihta...laskjaid ju päris mitu
Laevalt käsirelvaga vees liikuvale objektile ongi väga raske pihta saada: sihtmärk liigub, ise liigud/kõigud, kaugust ja kiirust on väga raske hinnata.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 06 Mär, 2024 19:00
Postitas nimetu
Laevalt käsirelvaga vees liikuvale objektile ongi väga raske pihta saada: sihtmärk liigub, ise liigud/kõigud, kaugust ja kiirust on väga raske hinnata.
Ja see kõik toimub pimedas!
Pealegi ma arvan, et ukrainlased on piisavalt nutikad nende aluste projekteerimisel, et nad kohe esimese tabamusega põhja ei lähe.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 06 Mär, 2024 20:57
Postitas HAT
nimetu kirjutas: ↑06 Mär, 2024 19:00
Laevalt käsirelvaga vees liikuvale objektile ongi väga raske pihta saada: sihtmärk liigub, ise liigud/kõigud, kaugust ja kiirust on väga raske hinnata.
Ja see kõik toimub pimedas!
Pealegi ma arvan, et ukrainlased on piisavalt nutikad nende aluste projekteerimisel, et nad kohe esimese tabamusega põhja ei lähe.
Paduvene karm hinnang- me olime saamatud ja pääsu polnud.
https://t.me/citizen_opinion/12186
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 07 Mär, 2024 13:38
Postitas OhYeah
Optimismi puudujääk on väljapaistev vattide Musta Mere laevastiku keskpika perspektiivi osas.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 0663906731
"We will have a fleet. But without ships."
Russian military Telegram channels predict the complete annihilation of the Black Sea Fleet by the end of the year. They call for an original solution to speed up this process: half of the ships should be dug into the coastline, turning them into artillery batteries, and the other half should be sunk along the perimeter of the Crimean bridge.
"The best thing that can be done now is to dig the entire Black Sea Fleet into the ground along the coast and make coastal artillery batteries out of it and sink half of it along the perimeter of the Crimean bridge. Or the fleet will be destroyed for nothing. In my opinion, such practice took place in WWII".
Which solutions for the Russian Black Sea Fleet would you suggest?
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 07 Mär, 2024 13:44
Postitas Kriku
Pole midagi, Ungarit juhtis kunagi admiral, kelle käsutuses polnud ei laevu ega ka meresadamaid. Sinna on Moskoovial veel tükk maad minna.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 07 Mär, 2024 13:49
Postitas Kapten Trumm
Siin ei maksa ka alatähtsustada igasugu otsuste ülearust tsentraliseerimist VF armees - mistõttu ei maksa ka valves olnud madrustelt liigset algatusvõimet oodata - mis kujutan ette, meie mereväes oleks elementaarne. Kindlasti peab vähemalt korrapidajaohvitserile ütlema jooksma ja selleks ajaks kui sidet oodati või joosti, olid droonid need laeva ümber näha oleva 200 m läbinud ja pauku teinud.
Küllap sama asjaolu hukutas ka Moskva - no kui mingi droon tiirleb laeva ümber, on ju lapselegi selge, et tähelepanu kõrvalejuhtiv manööver, kõik radarid käima, ÕT lahinguvalmis jne jne. Aga selleks on vaja ju komandöri luba ja komandör parasjagu magab ja äratada keegi ei julge.....
Aga sellest tsentraliseerimisest pääsu ka pole, sest vene kultuuris tähendab liigne vabadus kohe pardakki ja jama.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 07 Mär, 2024 14:23
Postitas kraal
Kapten Trumm kirjutas: ↑07 Mär, 2024 13:49
Siin ei maksa ka alatähtsustada igasugu otsuste ülearust tsentraliseerimist VF armees - mistõttu ei maksa ka valves olnud madrustelt liigset algatusvõimet oodata - mis kujutan ette, meie mereväes oleks elementaarne. Kindlasti peab vähemalt korrapidajaohvitserile ütlema jooksma ja selleks ajaks kui sidet oodati või joosti, olid droonid need laeva ümber näha oleva 200 m läbinud ja pauku teinud.
Küllap sama asjaolu hukutas ka Moskva - no kui mingi droon tiirleb laeva ümber, on ju lapselegi selge, et tähelepanu kõrvalejuhtiv manööver, kõik radarid käima, ÕT lahinguvalmis jne jne. Aga selleks on vaja ju komandöri luba ja komandör parasjagu magab ja äratada keegi ei julge.....
Aga sellest tsentraliseerimisest pääsu ka pole, sest vene kultuuris tähendab liigne vabadus kohe pardakki ja jama.
Moskva näide antud juhul siin ei kõlba. Moskvat ei lastud põhja droonidega vaid sai ülevalt kaela paar raketti.
Moskva näitel võib pigem kirjeldada, et ära alahinda vastast ja ole igaks juhtumiks valmis.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 07 Mär, 2024 14:33
Postitas Kapten Trumm
Siin on laeva tabamise järgseid, päeval tehtud fotosid vaadanud ÕT mehed öelnud, et lähikaitseks mõeldud relvasüsteemid polnud üldse lahinguvalmis (SHORAD seade tuleb kere seest üles tõsta). Paugu saamise hetkel olid need peidetud asendis. On üsna suur tõenäosus, et lähitõrje oleks neid rakette näinud ja midagi ka teha suutnud. See on elementaarne, et mingi lennuvahendi radarile ilmumisel antakse lahinguhäire ja kogu meeskond võtab sisse oma lahingupostid, relvasüsteemid seatakse laskevalmis, radarid lülitatakse sisse jne.
Siit võib järeldada, et kuigi laeva ümbruses käis mingi kahtlane tegevus, siis laev polnud lahinguvalmidusse viidud ja kui lõpuks ilmusid need kaks Neptun tiibraketti, ei jõutudki rohkem midagi teha.
On muidugi võimalus, et laev polnudki reaalselt lahingukorras, kuid seda ma väga ostma ei kipuks - tegemist ikkagi venelaste näidislaevaga, millega armastati Süüria rannikul promeneerida ja vaevalt sinna vanarauda saadeti.
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 07 Mär, 2024 15:21
Postitas Peeeter
pwn13 kirjutas: ↑06 Mär, 2024 16:16
Peaks olema. Musk ju keeras starlinki kinni, kui ukrinlased need paadid esimest korda lahingusse viisid. Ilmselt selle tõttu nii mõnigi langes vantide kätte.
Väär. Starlinki ei piiratud, vaid ei tuldud vastu ukrainlastepoolsele palvele senist leviala ajutiselt laiendad
Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel
Postitatud: 07 Mär, 2024 15:24
Postitas Urams
Tuttavad kes käisid nõuka mereväes räägivad ,et suurem osa ajast nühkisid laeva puhtaks ,ohved kartsid ,et saavad pikki kukalt kui tehnika katki läheb.Mees pani kolm aastat
Miinisadamas traaleri peal ,suurim ,,sõjakäik ,, oli Paldiskisse kaks korda kolme aasta jooksul.Onu oli Kroonlinnas mingi suurema laeva peal ,kaks korda käis Aafrikas ,veeti ka nööri otsas vahe peal.Vaevalt ,et midagi
muutunud on peale vormi riietuse.