Kas sina oled juba gaasitoru vastu hääletanud?

[krizz]

denis23

Norra - suhted on head
Soome - väga head
Eesti - väga halb
Läti - halb
Leedu - normaalne
Poola - halb
Valgevene - väga hea
Ukraaina - sõltuvalt valimistest, alates väga heast kuni normaalseni
Gruusia - väga halb
Aserbaidzhaan - väga hea
Armeenia - väga hea
Iraan - hea
Kazahstan - väga hea
Mongoolia - väga hea
Hiina - väga hea

Vaatame lähemalt. Mõned, kellega on suhted head, nende kohta võib ka õelda, et kui suhted õieti polegi, ongi need head. Kõik oleneb sellest kas venemaal on huvi mingi riigi vastu.

Teised riigid, kellega on head suhted, on ebademokraatlikud riigid, nagu Venemaa isegi.

Lühidalt - Venemaa saab hästi läbi nende riikidega, kes on nõus tema pilli järgi tantsima, kes on samuti diktaatorlusse kalduvad. Hästi saab läbi ka nendega, kes teda ei huviota eriti.

Gaasi torust aga niipalju, et Venemaa võib ise muutuda gaasi ostjaks Euroopast. Praegu tuleb seltpoolt palju Turkmeenide gaasi.

[mangust]

denis23-Tsiteerin::"Ukraina-sõltuvalt valimistest,alates väga heast kuni normaalseni." Presidendi kanditaati ei suudetud mürgitada-tähendab,väga hea läbi saamine jäi ära.Praegu siis Ukr.-Venemaa läbisaamine normaalne. Millal Eesti vea tegi,kas ka valimistega?Presidendi,Riigikogu valimised läksid sinu meelest untsu.Peale aprilli sündmusi tulid emissarid-kommissarid,nõudsid valitsuse tagasi astumist.Eesti jälle oma jonnakusega,ütles ära" heast nõust".Mis teha ,tsuhnaad on sellised,ei oska keda valida(sõltuvalt valimistest)Kas Klenski presidendiks,linter peaministriks,Zenka povor-majandusministriks oleks sinu soovide täitumine.Oleme muust maailmast isolatsioonis,aga peamise oleme saavutanud-Venemaaga läbisaamine väga hea.Näe,päevad lähevad ka järjest lühemaks,see on sellest,et Aljoša teisaldati-kui Djukov selle kaante vahele sätiks oleks uskujaid miljoone.

[ghost]

Suhted Norraga? Venelaste ambitsioonid Põhjameres mandrilava suhtes pooluseni kindlasti neid ei paranda.
Ukraina? Sevastoopoli sõjasadam varsti läinud Venemaa jaoks.

[denis23]

mnjahh...mida ikka idikatega vaielda...näete ja tahate teada ainult see mis teile meeldib.

Aga siis võtaks venemaa suhted n.n. "vana euroopaga"
Selle sama gaasijuhtme värki veab Saksa endine kantsler.
saksa, prantsusmaa, itaalia, ispaania - kõikide euroopa suurrikidega v.a. inglismaa suhted on head. kas need on siis ka vassallid?

[Sasha]

Õige hetk rääkida krüptokoloonia-teooriast.

Vastavalt sellele teooriale Venemaa paistab olevat suurriikide poolt juhitav/manipuleeritav maskeeritud asumaa ("krüptokoloonia"); sisepoliitilise rahu ja koloniaalse staatuse maskeeringuks on aga talle antud käed-vabad impeeriumimeelsete kompleksite väljaelamiseks väikeste (ja tähtsusetu) naabririikide arvel. Putini režiim on selles mõttes ideaalne -- riik on lõplikult muutumas suureks nafta-gaasi-energeetika-korporatsiooniks; riigivõim on stabiilne ja naudib elanikkonna tugevat toetust. Piiririikidega konflikteerimine ei too Putinile välispoliitiliselt ei maailma toetust ega taunimist -- sisepoliitiliselt teenib aga torupumpade stabiilsele tööle. Mis ongi see, mida tahetakse toru teisel otsal.

Tähelepanuväärt, et ei konflikteerita nende piiririikidega, kellel on olemas loodusressursid -- vaikselt lepitakse Kasahstani, Azerbaidžaani ja Turkmenistaani poliitikaga ning aktiivselt sõnasõditakse Gruusia või Eesti vastu

[Kruuda]

Aga siis võtaks venemaa suhted n.n. "vana euroopaga"
Selle sama gaasijuhtme värki veab Saksa endine kantsler.
saksa, prantsusmaa, itaalia, ispaania - kõikide euroopa suurrikidega v.a. inglismaa suhted on head. kas need on siis ka vassallid?

On küll jah! Prantslased ja veel enam Itaallased on kommunistid ja arvatavalt tõsiusksemad kommunistid kui Venelased ealeski on olnud. Ja sakslased vajavad majanduse käigus hoidmiseks seda gaasi. Alternatiiv sellele oleks tuumaenergia aga arvestades Saksamaa äärmusrohelisi on see kindel poliitiline enesetapp igale otsustajale.

Tähelepanuväärt, et ei konflikteerita nende piiririikidega, kellel on olemas loodusressursid -- vaikselt lepitakse Kasahstani, Azerbaidžaani ja Turkmenistaani poliitikaga ning aktiivselt sõnasõditakse Gruusia või Eesti vastu

Turkmenistaanist ostavad venelased gaasi hinnaga 50$ tuhande m3 eest ja müüvad Eurooplastele edasi hinnaga 200 – 230$ tuhande m3 eest. Sellise äri puhul on täitsa põhjendatud mitte ainult ühe vaid ka mõlema silma kinni pigistamine
Aga mis makse meil Venemaale oleks pakkuda, et meiega sama rahul oldaks...

[Kapten Trumm]

mnjahh...mida ikka idikatega vaielda...

Look who's talking

[Arnold]

Siit võiks mõni keskmisest targem magistrant teha töö manipulatsiooni ja poliitilist ajupesu uurides! Tehnikaid ju tuntakse, aga denis23 ja Sasha oleksid oma retoorikas selle tegevuse mõjususe eredamate näidetena tänuväärne materjal tagajärgede ja tõhususe hindamisel. Kahju jänestest!

[Kruuda]

Siit võiks mõni keskmisest targem magistrant teha töö manipulatsiooni ja poliitilist ajupesu uurides! Tehnikaid ju tuntakse, aga denis23 ja Sasha oleksid oma retoorikas selle tegevuse mõjususe eredamate näidetena tänuväärne materjal tagajärgede ja tõhususe hindamisel. Kahju jänestest!

Milleks halvustada? Selline uurimus on tehtud, tõsi mitte magistri vaid doktori töö raames A.Uudelepp poolt. Sama võrra naljakas on aktsioon allkirjade kogumiseks, seda eriti veel internetis. Et asi piisavalt absurdne näiks teen ettepaneku hakata allkirju koguma ettepanekule, päikese tõusuks läänest!

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Vahepealset väitlemist läbi lugemata pistan oma viis kopikat ka siia vahele:

- mõned päevad tagasi oli telekas ühest poliitikasaatest kuulda, et Venemaa on viimase 15 aasta jooksul dokumenteeritult ca 60 korda kasutanud erinevate riikide vastu nn maagaasirelva (loe: pedereerinud gaasitarneid)

No comments, genatsvale!

[denis23]

aga nimetage minule riigid mida venemaa sunnib jõuga oma gaasi osta?
kui euroopa keskpank või USA federaalreserv muudab refinantseerimise keskmäära (see sama kurikuulus EURIBOR) kas see kõik on ka finantsrelva kasutamine?

[Kruuda]

aga nimetage minule riigid mida venemaa sunnib jõuga oma gaasi osta?
kui euroopa keskpank või USA federaalreserv muudab refinantseerimise keskmäära (see sama kurikuulus EURIBOR) kas see kõik on ka finantsrelva kasutamine?

Lp. denis23 Venemaa toimetamist nimetatakse energia relva kasutamiseks sest nad pakuvad võimalust, et teed midagi meie jaoks ja me ei tõsta sinul gaasi hinda või tõstame vähem või kui käitud kuidagi eriti „valesti“ siis keerame kraanid päris kinni. Kui FEDi muudab intressi määra siis kehtib see KÕIGILE ühtemoodi nii neile kellega on head suhted kui ka neile kellega isegi tegemist ei taheta teha.

[Kapten Trumm]

Seda denissi demagoogiat on päris väsitav juba lugeda

1. Kõigepealt esitab väite, et jutt venemaa halbadest suhetest naabritega on müüt

2. Väide lükatakse ümber, selgub, et sõber ollakse põhiliselt nende riikidega, kes venelaste pilli järgi tantsivad, on strateegilised liitlased või on muidu paariad.

3. Seepeale öeldakse, et idiootidega pole mõtet vaielda.

4. Tuuakse näide, et Venemaa on korduvalt kasutanud maagaasitarneid poliitilistel eesmärkidel

5. Seepeale vastatakse, et keegi ei sunni venelastelt gaasi ostma ja pealegi Euroopa Keskpank või USA Föderaalreservi kasutavad majanduspoliitilisi (nende põhikirjast) tulenevaid meetmeid finantsrelvana.



No mida sellise mõttekäigu kohta enam öelda.....

[denis23]

ei viitsi tõesti vaielda - adjöö

[mangust]

Vene ajal oli päev nädalas,millal hariti töölisklassi,kolmapäev-poliitpäev.Vahest sattusid nii enam vähem lektorid.Ühelt sai peale lektsijat küsida"Kas ta seda juttu,ise ka usub?"Vastus oli muigega"See on minu töö".Kuidas sul denis23,kas usud,või on töö?
Enne 23.veeb.,9maid,22.sept. oli teada juba,mis möla tuleb.Kord enne 9.maid sai ise ka ette valmistatud,juttu tuli suurest võidust.Enne loengu lõppu sai juba küsitud"Kas sõda ikka läbi,idarindel just kui möll käib edasi".Muidugi sellele lollile küsimusele ei vastatud,milleks idikaga vaielda.Lõpus sai muidugi lektorile üle antud paber,välja nopetega nõukogude pressist teema II-Ms langenud.Mida aeg edasi, seega vähenes ka inglaste,amide hukkunute arv,vist hakati ellu äratama.Jugod neil oli sõda lõppenud,aastaid püsis sama arv.Idarindel ,aga möll käis täis tuuridega,surma saanud saksa sõdurite arv kasvas.Gorba ajal ,ainuüksi idarindel-10,5milj.tapetud saksa sõdurit.Muidugi lisasin ka juurde mis lehest,mis kp.need andmed võetud on.Soovitasin kontrollida.Kindlasti see midagi tema mõtte maailmas ei muutnud,tema ajud olid kaetu tellise tolmuga.Tellis selline punakas ehituskivi.