6. leht 6-st

Postitatud: 11 Sept, 2005 17:37
Postitas hugo1
Einherjer
Minuarust on selle teema pealkiri väga valesti sõnastatud ja võiks ütelda, et eksitav. Algul kui lugesin, tekkis pilt SS'is võidelnuist. Nagu teame oli Waffen - SS ikka hoopis teine üksus kui Allgemaine e siis parteiline SS.
Sul on õigus, küsimus on ebatäpne, üritan ära muu

Postitatud: 11 Sept, 2005 18:51
Postitas Einherjer
Väga viis :wink: Kohe teine asi.

Postitatud: 26 Sept, 2005 7:08
Postitas Marissa
Miks Waffen – SS-is võideldi, on küllaltki keerukas küsimus. Eri aegadel ning eri rahvuste esindajaist moodustatud väeosad olid üksteisest sama erinevad nagu vabatahtlike kodumaa poliitilised olud ja ajalugu. Igaühel neist olid oma tegutsemismotiivid, mis saab üldiselt jagada kolmeks:
1.Saksa diviisid, nagu Das Reich või Totenkopf, korraldasid võitlejaile tugeva sõjalise väljaõppe kõrval ka sama tõhusa natsionaalsotsialistliku ajupesu. Seega võitlesid nende ridades valdavalt parteisõdurid.
2.20. Eesti SS – diviisi, Läti ja Ukraina diviiside sõdurid olid vabadusvõitlejad. Nende noorte meeste iseenesest mõistetav eesmärk oli riikliku iseseisvuse taastamine, ükskõik kuidas tänapäeval tõlgendatakse või hinnatakse tähepaari SS nende väesosade nimetuses.
3.Mingi idealistlik eesmärk pidi olema ka Lääne – Euroopa vabatahtlikel, sest sõda on ju nii kohutav, et inimene võib vabatahtlikult sellistesse tapatalgutesse minna ainult kas suure idee innustusel või lollusest. Loogiline, et II maailmasõja keerisesse sattus ka seiklushimulisi noorukeid ja sõjahulle, aga vaevalt ustutav, et Kolmas Reich oleks ka kogu Euroopast kokku saanud sadu tuhandeid aferiste.
Teise maailmasõja ajal võitlesid nad koos sakslastega mitte natsionaalsotsialismi võidu nimel, vaid omaenese poliitilistest huvidest ja eesmärkidest lähtudes:
1.Lääne – Euroopa vabatahtlikud lootsid vastavalt oma fašistlikele või paremradikaalsetele vaadetele senise riikliku süsteemi ümberkorraldamist kas Saksa või Euroopa riikide võrdse liiduna;
2.kindral Vlassovi venelased ja kasakad tahtsid nõukogude võimu hävitamist;
3.eestlased, lätlased, leedulased, ukrainlased jt. NSV Liidu rahvad tahtsida taastada riiklikku iseseisvust. Nad hindasid nõukogude okupatsiooni suuremaks ohuks iga inimese elule ja rahvuslikule eksistentsile kui Kolmanda Reichi ähvardusi. Vahekorda Saksamaaga lootsid nad korraldada pärast sõda;
4.horvaadid ja slovakid ihkasid omariiklust, moslemid ja hindud Suurbritannia ning Prantsusmaa koloniaalvõimu kadu.
Mis andis aga Vana Maailma vabatahtlikele jõudu võidelda Saksa armee ridades vapralt kibeda lõpuni? Võib olla aitab neid mehi mõista paar tsitaati:
1.„Kõik Euroopa riigid on saatnud oma leegionid Itta. Euroopa võitleb ühiselt Aasia vastu ja leiab oma ühtsuse, mis ongi selle sõja ajalooline põhjus.” (Väljavõte Wehrmachti kindralstaabi ülema Franz Halderi erakirjast juulis algul 1941)
2.„Euroopat ähvardab motoriseeritud kommunistlik Tšingis – khaan. Seega on aeg anda talle vastulöök.” (Väljavõte USA ekspresidendi Herbert Hooveri kõnest detsembri algul 1939)

Postitatud: 26 Sept, 2005 20:21
Postitas Prinz Eugen
Marissa - slovakid ja horvaadid ei võidelnud SS-vägedes.
Slovaki polkovnik Pilfousek oli üksik erandjuhtum, Handscharis ja Kamas olid bosniamoslemid, horvaatidel olid omad väeosad. Küll aga olid SS-vägedes Slovakkias ja Horvaatias elavad etnilised sakslased.

Postitatud: 26 Sept, 2005 22:36
Postitas 2H
Kas Hitler ei lubanud mitte slovakkidele mingit autonoomiat?Igatahes tsehhe küll slovakid eriti ei salli.Siit võib järeldada ,et neil olid saksa armees omad väeosad.

Postitatud: 27 Sept, 2005 7:01
Postitas Marissa
Prinz Eugen kirjutas:Marissa - slovakid ja horvaadid ei võidelnud SS-vägedes.
Slovaki polkovnik Pilfousek oli üksik erandjuhtum, Handscharis ja Kamas olid bosniamoslemid, horvaatidel olid omad väeosad. Küll aga olid SS-vägedes Slovakkias ja Horvaatias elavad etnilised sakslased.
Andmed pärinevad ühest paari aasta tagusest SS - i käsitlevast saksa keelsest raamatus. Küllap siis selle autor pani kõik nad ühte kokku. Ei hakka sel teemal vastu vaidlema.

Postitatud: 27 Sept, 2005 21:25
Postitas Prinz Eugen
2H-Slovakkia oli 1939-45 formaalselt iseseisev riik oma armeega, kuid pisiriigina Saksamaast suuresti sõltuv. Tsehhidega on neil naabritevaheline konkurents, aga otsest vaenu ei ole.

Postitatud: 27 Sept, 2005 21:30
Postitas Dietrich
Slovakkia oli marionettriik,mis liputas natside käskudele saba.See riik oli näiline,tegelikult käis kõik Saksamaa dikteerimisel.Analoogne Eestiga Vene okupatsiooni all.

Postitatud: 27 Sept, 2005 22:25
Postitas ivalo
Mis okupatsioonimulli sa nüüd puhud!! :shock: Olime ikka vabatahtlikult vennalikus peres.

Postitatud: 28 Sept, 2005 6:45
Postitas Marissa
ivalo kirjutas:Mis okupatsioonimulli sa nüüd puhud!! :shock: Olime ikka vabatahtlikult vennalikus peres.
Sa tahtsid ikka vast öelda, et vabatahtlikult sunniviisiliselt! :roll:

Postitatud: 28 Sept, 2005 18:13
Postitas Dietrich
Mis okupatsioonimulli sa nüüd puhud!! Shocked Olime ikka vabatahtlikult vennalikus peres.
Ole sa Ivalo tänatud.Suured tänud,et mind sellises küsimuses valgustasid.Nüüd hakkas mu pea paljusid asju seletama.

Postitatud: 29 Sept, 2005 15:48
Postitas Sollmann
Dietrich kirjutas:Slovakkia oli marionettriik,mis liputas natside käskudele saba.See riik oli näiline,tegelikult käis kõik Saksamaa dikteerimisel.Analoogne Eestiga Vene okupatsiooni all.
'Kõik käis Sksm dikteerimisel'... hmmm, Dietrich, mis sa n'd jälle pullid siin - kas siis slv sõdureid mopiti sks armeesse?, kas kehtisid Slv-s 3. Reichi seadused?, kas Sksm korraldas täiega kohalikku majanduselu...?

Postitatud: 29 Sept, 2005 15:56
Postitas Dietrich
Saksmaa liitlasi loeti tema vasallriikideks.Neil oli näiline isesisvus,tegelik võim oli 3Reichi käes.Kui ikka Gitler midagi tahtis,siis nii ka asi läks.Ainsad riigid,mis vähegi omasid otsustamisõigust,olid Itaalia ja Soome.Soome oma territooriumi,Itaalia oma suuruse pärast.Kuigi jah,ka Itaalia muutus Saksamaast järjest sõltuvamaks.Nii,et sai vist selgitatud,et Slovakkia polnud tollal midagi muud,kui natsi Saksamaa usin käskudetäitja.

Kõigi maade rahvussotsialistid, ühinegem!

Postitatud: 04 Dets, 2008 12:10
Postitas Sporrenberg
Kõigi maade rahvussotsialistid, ühinegem!

Pilt