Trofeed saksa armees

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16663
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Fucs »

Mitmest ühikust alates algab "kasutamine"? :scratch:

Sihi- ja eesmärgipäraselt kasutas saksmann järgmisi trofeelennukeid järgmistes üksustes:

Avia B-534 (3./JG 70 ; 3./JG 71 [1939-1940] ; DFS 230 (Staffel 1 - 10) der Luftwaffe ; Lennukoolides [A/B Schulen ; Jagdfliegerschulen] )
http://www.ww2.dk/air/transport/vk1.htm
B-17 (1./KG 200 ; 2./KG 200 ; 4./KG 200)
http://www.ww2.dk/air/kampf/kg200.htm
Dewoitine D.520C1 (JG 101; JG 103 ; JG 105)
Morane Saulnier MS 406 (JG 101; JG 103 ; JG 105)
http://www.ww2.dk/air/jagd/jg101.html
http://www.ww2.dk/air/jagd/jg103.html
http://www.ww2.dk/air/jagd/jg105.html
Fokker T VIIIW ( Küstenfliegergruppe 126 [1./SAGr 126 ; 3./SAGr 126] )
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/lw/see.htm

Samu ja teisigi trofeelennukitüüpe saksmannide kasutuses:
http://warbirdsresourcegroup.org/LRG/foreign.html
http://www.zweiter-weltkrieg-lexikon.de ... zeuge.html

Kõikjalt jääb kõlama, et vene lennukeid ei kasutatud nende tehnilise mittevastavuse ja halva kvaliteedi tõttu.

"Mittesihipärase" trofeelennudusega tegeles 2./Versuchsverband Ob.d.L. "Zirkus Rosarius"
http://en.wikipedia.org/wiki/Zirkus_Rosarius
Kasutaja avatar
Würger 190G
Liige
Postitusi: 2063
Liitunud: 27 Sept, 2005 12:57
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Würger 190G »

Ja palju neid oli? B-17-- mitu ja kuidas neid kasutati? Kõikide trofeelennukite põhiline kasutus oli nende katsetamine ja võrdlemine oma lennukitega, et välja selgitada nende nõrgad kohad ning osad olid õppe/treeninglennukid.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16663
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Fucs »

Würger 190G kirjutas:Ja palju neid oli? B-17-- mitu ja kuidas neid kasutati? Kõikide trofeelennukite põhiline kasutus oli nende katsetamine ja võrdlemine oma lennukitega, et välja selgitada nende nõrgad kohad ning osad olid õppe/treeninglennukid.
Ülal pandud linkidel kõik ilusasti kirjas.

Copy/paste

B-17F-27-BO "Wulf Hound" (41-24585) [Markering: Rechlinis DL+XC - hiljem KG200 A3+AE]
B-17F-85-BO "Flak Dancer" (42-30048) [Markeering: A3+CE]
B-17F-90-BO "Down and Go!" [Markeering: A3+EE]
B-17F-100-BO "Miss Nonalee II" (42-30336) [Markeering: 7+8]
B-17G-25-DL "Bloody Hundredth" (42-38017) [Markeering: A3+GE]
B-17F-115-BO "Phyllis Marie" (42-30713) [Markeering: A3+EK]
B-17G-10-VE "Punchboard” (42-39974) [Markeering: A3+BB]

Germans added some equipment: barometrical altimeter ASI and radioaltimeter FuG 101.
Planes based on Finsterwalde airfield. They flew everywhere: Soviet Union, Poland, Greece, Italy, France, Belgium, Netherland, Ireland and even Palestine and Africa! first planes were lost 15th of May and 27th of June 1944 during combat missions. Next plane was heavily damaged 19th of November 1944. B-17 "Down and Go!" was destroyed during mission in Spanish-French border area. Since September 1944 B-17 of KG 200 started from Finnow airfield. During following months planes made several dozen sorties over Soviet Union and Poland area. To the end of the war planes started from Hildesheim, Wackersleben and Fürstenfelsbruck airfields. Last combat mission took place in 2nd of May 1945.
Viimati muutis Fucs, 14 Jaan, 2013 13:57, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Würger 190G
Liige
Postitusi: 2063
Liitunud: 27 Sept, 2005 12:57
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

B-17

Postitus Postitas Würger 190G »

....They flew everywhere: Soviet Union.... Täitsa huvitav kui tõsi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43977
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mis puudutab NSVL tehnika laiemat kasutust/kopeerimist, siis ei saa kõrvale jätta KA faktorit nimega "väejuht Hitler".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16663
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: B-17

Postitus Postitas Fucs »

Würger 190G kirjutas:....They flew everywhere: Soviet Union.... Täitsa huvitav kui tõsi.
Huvitav on pigem see, et neid B-17 neid oli kasutuses rohkem kui minu eelmises postituses kirjas.....
(lisasin ka sinna teadaolevad sakslaste markeeringud e. "stammkennzeichen"-id)

...... + Kampfgeschwader 200-jal olid ka mõned B-24 jad (venelaste andmetel I./KG200 kooseisus 7 lennukit)

Seal eelmises postituses toodud nn. "ametlikust" nimekirjast on puudu:
B-17F-5-VE (42-5714) "Old Faithful" [Markeering: DR+PE]
B-17F-35-DL (42-3190) "Nip`n Tuck/Mr. Five by Five" [Markeering: SJ+KY] (piloot Adalbert von Pechmann)
B-17G-10-VE (42-39969) [Markeering: A3+FB]

KG200 anti kasutamiseks üle, ning olid ametlikus "hingekirjas" ka:
B-17G-85-BO (43-38432)
B-17G-90-BO (43-38648)
В-17F-25-DL (42-3097) "The Ground Hog"
В-17G-1-VE (42-39759) "Pickle Dropper/Sarah Jane"
B-17G-15-DL (43-37827) "Wally's Wheels"
B-17F-20-DL (42-3060) "Hell's Belle"
B-17F-110-ВО (42-30604) "Badger Beauty V"

aga nende aktiivse kasutamise kohta, KG200 poolt, andmed puuduvad.

Samas on teada, et sõja ajal fikseeriti KG200 kooseisus operatsioonidel lendavatel B-17 -tel ka markeeringud:
A3+AG
A3+IB
A3+JB

kuid neid ei osata konkreetsete lennukitega kokku viia.

Venelaste andmetel oli Luftwaffe aktiivses kasutuses 15 B-17 lennukit.

http://www.luftwaffe-experten.org/stammkennzeichen.html
http://www.plam.ru/hist/samolety_prizra ... fe/p15.php
Kasutaja avatar
Würger 190G
Liige
Postitusi: 2063
Liitunud: 27 Sept, 2005 12:57
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Würger 190G »

Midagi uut.

Venelaste andmetel oli Luftwaffe aktiivses kasutuses 15 B-17 lennukit.

Huvitav, et kodanikud teavad rohkem kui teised.
andrus
Liige
Postitusi: 4734
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas andrus »

Fucs kirjutas:Sihi- ja eesmärgipäraselt kasutas saksmann järgmisi trofeelennukeid järgmistes üksustes:

Fokker T VIIIW ( Küstenfliegergruppe 126 [1./SAGr 126 ; 3./SAGr 126] )
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/lw/see.htm
Neid fokkereid ei tahaks hästi trofeelennukiteks lugeda. Ehitati neid vist ka sakslaste võimu all ja sakslased äkki isegi maksid nende pluss võimalike varuosade ja hooldajate väljaõppe eest?
Würger 190G kirjutas:Venelaste andmetel oli Luftwaffe aktiivses kasutuses 15 B-17 lennukit.

Huvitav, et kodanikud teavad rohkem kui teised.
Kui nalja teed, pane vastav emotikon ikka juurde.

Kodanikud teavad vast niipalju, nagu nende bibliograafias kirjas on: http://www.plam.ru/hist/samolety_prizra ... fe/p19.php
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16663
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Fucs »

andrus kirjutas:Neid fokkereid ei tahaks hästi trofeelennukiteks lugeda. Ehitati neid vist ka sakslaste võimu all ja sakslased äkki isegi maksid nende pluss võimalike varuosade ja hooldajate väljaõppe eest?
Jah. Kindlasti oli nende hulgas väga erineval moel soetatud/saadud isendeid.

Väike nimekiri
http://histaviation.com/Fokker_T_VIII.html

Huvitav teema on ka Itaalia lennukid Saksamaa ja Horvaatia (sega)kasutuses.

Kui keegi on lugenud seda raamatut, siis võiks lühidalt kirjutada, mida seal huvitavat trofeelennukitest räägitakse.
Kasutaja avatar
Soobel
Liige
Postitusi: 2294
Liitunud: 30 Dets, 2004 12:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Soobel »

Kuidas nad neid B17-neid said üldse? Klopsisid hädamaandunuid üles kehvemini maandunutelt-kukkunutelt kruvisid varuosi küljest? Kuskil pajatati ka mingisest hüpersuper paremast sihikust, mida natsid ei tundnud ja mille poolest mustangid natsilennukitest üle olid. Hästi ei tahaks uskuda, et mõnda sellist sihikut natsidele sülle ei kukkunud. Miks nad siis neid järgi ei hakanud tegema?
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
[img]http://www.soobel.planet.ee/TGMB.gif[/img]
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43977
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Jutt on mulle arusaadavalt nn gürosihikust, mis suutis ette aimata kuulide lennusuunda lennuki manöövrite ajal ja seetõttu tabada kindlamini.
Sakslastel kukkuski neid sülle trofeelennukitena, ainult eriti probleemide tõttu need jäid vähelevinuks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 20811
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Lemet »

Siin piikide murdmist põhjustanud trofeetehnika kasutamise kohta lugemist koos juttu kinnitava pildimaterjaliga...

http://alternathistory.org.ua/trofeinye ... -na-berlin

Näiteks jõudis prantsuse päritolu AMD-35 sakslaste kasutatud tehnikana juba 42 aastal venelaste remonditehasesse ning sealt siis ilmselt edasi Punaarmee kasutusse...

Pilt

Või 42 aasta märts ja läänerinne...

Pilt
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1419
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas isakene »

Mhhh...

Kas ma olen ainuke, kellele see apastraat kontseptsioonilt hirmsal kombel Humveed meenutab?

...vabandust@OT
Lemet kirjutas: Näiteks jõudis prantsuse päritolu AMD-35 sakslaste kasutatud tehnikana juba 42 aastal venelaste remonditehasesse ning sealt siis ilmselt edasi Punaarmee kasutusse...

Pilt
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
pahkel73
Liige
Postitusi: 979
Liitunud: 17 Nov, 2008 17:29
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas pahkel73 »

siin on venelaste poolt kasutatud võõrast tehnikat http://lib.rus.ec/b/223970/read
Kasutaja avatar
Würger 190G
Liige
Postitusi: 2063
Liitunud: 27 Sept, 2005 12:57
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Trofeed saksa armees

Postitus Postitas Würger 190G »

pahkel73 kirjutas:siin on venelaste poolt kasutatud võõrast tehnikat http://lib.rus.ec/b/223970/read
Siit jääb küll selline mulje, et NSVLi armee kasutas Saksa tehnikat rõõmuga ja rohkem kui Sakslased Nõuka masinaid.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline